Skad tyle Zydow w Polsce?

wojo, ja znam wiele ksiazek lepiej poswiadczonych niz Biblia, np. ZROB TO SAM Adama Slodowego
Bog NICZEGO nam nie obiecuje w Biblii. Biblia nie jest slowem Bozym, a jedynie kronikami ludzi relacjonujacych wydarzenia zwiazane z powstaniem swiata, ludzi i ich poznawawanie obecnosci Stworcy.
ludzie pisali te opowiesci, opierajac sie na owczesnie znanych prawdach i naukach, na tamtejszej wiedzy o swiecie i naturze.
to wlasnie dlatego smieszy nas ta kolenosc w powstawaniu swiata, gdy ciala niebieskie powstawac mialy po stworzeniu ziemi i gatunku ludzkiego. wtedy inaczej nie znano, ot co
to wlasnie dowod, ze pisali to ludzie.
nie mozna odmowic Biblii wartosci kulturowych i historycznych, ale trzeba brac pod uwage ulomnosc pamieci tych, ktorzy wtedy przekazywali pokoleniom swoje opowiesci, nic dziwnego, ze wiele rzeczy upiekszano, udziwniano, koloryzowano. i my dzisiaj nie inaczej postepujemy, opowiadajac znajomym rozne historyjki z naszego zycia
Stary Testament ma pewna wartosc historyczna, wiele opisanych tam wydarzen mialo rzeczywiscie miejsce, co zaskakuje niejednokrotnie sceptycznych naukowcow. potop tez mial miejsce, ale na skale o wiele mniejsza, niz to podaje Biblia. wiele kwestii ujetnych w Pismie znanych jest z innych zrodel, reprezentujacych odrebne kultury i religie na calym swiecie. to wlasnie jest zastanawiajace.
z drugiej strony nie mozna oprzec sie wrazeniu, ze i Biblia opiera sie czesciowo na innych, starszych zrodlach i podaniach. religia zydowska nie jest najstarsza i Jahwe zaistnial stosunkowo pozno w historii rodzaju ludzkiego. nalezaloby zrewidowac chyba poglad, ze wszystko zaczelo sie od rzeczy opisywanych przez Stary Testament. religia zydowska byla w swoich poczatkach religia malo znana, powiedzialbym ze to tylko regionalne wierzenia malego plemienia hebrajskiego. w tamtych czasach, mowie o okresie ponad 3.000 lat temu, istnialy wielkie, znane i potezne INNE religie. fenomenem jest, ze zniknely, zaginely razem z upadkiem kultur, ktore reprezentowaly.
religii chrzescijanskiej przydarzyl sie prawdziwy cud - zostala zaadaptowana przez najsilniejsza i najwieksza potege panstwowa owczesnego swiata : Imperium Rzymskie. bez struktur panstwowych, gotowej organizacji kaplanskiej (cesarz byl rownoczesnie glowa kosciola), bez zaplecza wojskowo-policyjnego religia ta najprawdopodobniej podzielilaby losy wielu innych. zasymilowano ja, zmieniono dla potrzeb cywilizacji innej niz zydowska - dlatego jest to religia nieprawdziwa, sztuczna, stworzona (badz przeksztalcona) dla potrzeb moznowladcow. i taka jest po dzien dzisiejszy.
dj el di@blo

Pisałem o Jezusie nie o Jahwe!I nie zaprzeczam sobie. Wiara jest moja. i nie tylko światkowie nie wiezą w piekło Katolicy również! Wiary się nie wybiera z zasady .Rozumiesz.

Piekło jest napisane w Bibli ,nie musisz szukać bo to prawda.
Piekło- nicość,śmierć ,odcięcie.
 
Zaraz przejde do konkretnych dowodów.
Jednak zakładając iż znasz modlitwy:w wyznaniu wiary mówi sipotwarcy ] Który sam Jezus nazwał {ojcem kłamstwa}Jana 8 44 - Chiba EWANG JANA
  UWAGA TO SIĘ MOŻE PRZYDAĆ KAŻDEMU -BARDZO WAŻNE!!!!!!
ZNALAZŁEM TEN CYTAT  O SPALANIU DZIECI SWYCH:
JER 7 :31 WZNIEŚLI ODSTĘPCZY MIESZKAŃCY JUDY [o rany na dodatek plemienie izraelskie, a wy się dziwicie że nie poznali Jezusa]  MIEJSCE OFIARNE TOFET W DOLINIE BEN HINNOMA,ABY  SPALAĆ W OGNIU SWOICH SYNÓW I CÓRKI. CZEGO JA [JAHWE] NIE NAKAZAŁEM I CO MI NAWET NAMYŚL NIE PRZYSZŁO.]
MOTYLKI {ZALOGOWANE I NIE] JEŻELI BOGU TAKIE COŚ NAWET NA MYŚL NIE PRZYSZŁO CZY ROBIŁ BY COŚ TAKIEGO NA TAKĄ SKALĘ?
JAk by co opieklę żożna jeszcze troszku napisać...
 
 DUSZA -TU JEST MAŁY PROBLEM PONIEWAŻ NIE WIEM W JAKIM ZDANIU .Przydał by się ten cytat, bo jest kilka razy użyte to określenie. Jest tak :
 1MOJŻ 9 -3,4{RODZ} 
:Wszystko co się rusza i Żyje niech wam służy ża pokarm :tak jak zielone jarzyny daję wam wszystko.Lecz nie będziesz jadł {jedli} mięsa z duszą jego,to jest z krwia jego.
Jak widać życie toczyło się w krwi,dusza- krew
 
3Mojż.17:13-16 {też szczena opadła mi jak to przeczytałem}
Jednak trzeba wiedzieć że wcześniej ludzie nie jedli mięsa{Przed Mojrzeszem} ,więc tak nakazał postępować Stwórca.      Inny cytat : Dzieje 15 : 19,20
Inne określenie DUSZA jak dobrze pamiętam brzmiało mniej więcej tak:
 BĘDZIESZ JADŁ MIĘSO  ILE DUSZA ZAPRAGNIE ,ALE KREW NIE BĘDZIESZ SPOŻYWAŁ BO JEST THNIENIEM ŻYCIA.   {możesz znależdz ten cytat bo nie wiem gdzie jest}
Jednak:
WIADOMO O CO CHODZI-NIE MAMY SIĘ OGRANICZAĆ -PRZECIWNIE JEŚĆ I CIESZYĆ SIĘ TYM BO , STWÓRCA JUŻ DAWNO SOBIE UPODOBAŁ TE NASZE CZYNNOŚCI.Wiadomo też że nie chodzi o duszę w sensie bytu!
  W biblii nie ma pojęcia duszy w znaczeniu bytu czysto duchowego ,niematerialnego,innego niz ciało{profesor biblijski w seminarium w Rouen Georges Auzou ,La Parole de Dieu,Paryż 1960 s 128}
 Amen Dobranoc

wojo napisał(a):
WESZŁEŚ ALE k.NIGDY Z TĄD NIE WYJDZIESZ !!! HAHAHAH

Czy słowo "weszłeś", które nie występuje w języku polskim to też efekt tych przypadłości zwanych dysleksją i dysgrafią?

temat intrygujący, jednak jak zauważyłeś Raf, tylko jedna strona opiera się na wiedzy pochądzącej nie tylko z Biblii.
Wątek można zamknąć  .

CZYŚCIEC:
według nauki kościoła{rzymskokatolickiego}stan  miejsce albo warunki na {tamtym świecie}gdzie dusze tych którzy umierają w stanie łaski,ale nie sa całkowicie wolni od wszelkiej niedoskonałości,pokutują za jeszcze nie odpuszczone grzechy powszednie albo przez jakiś czas zadośćcznią za grzechy powszednie i śmiertelne już wyboaczone:w ten sposób zostają oczyszczone ,zanim pójdą do nieba> NEW CATHOLIC ENCYKLOPEDIA 1967 T 11 S 1034 .{NAUKA NIEBIBLIJNA}
A za tem naczym jest oparta nauka o czyścu?
Po omówieniu pogladów pisarzy katolickich na takie wersety 2 Machabejska 12:39-45 ,Mateu12:32 i koryntian 3 :10 -15 przyznano w new Catholic Encyclopedia:  {ostatecznie z analizy tej wynika że katolicka nauka o  czyścu nie jest oparta na Pismie Swiętym tylko na TRADYCJI.   {1967 T 11 S 1034, ZOB .TEŻ A Zubergier,słownik teologiczny Katowice 1985 t 1 s 118.
Opowiadając się za istnieniem pośredniego miejsca miedzy niebem a piekłaem Kościuł opiera si.ę na tradycji   {u.s. Catholic z marca 1981 s 7 ]
Ja zapytam:
Czyż nie prawdą jest to że i wiara w piekła nie polega na TRADYCJI?
Czyż nie prawdą jest to jak katolicy przyjmują swą wiarę?
{Na zasadzie tradycji..}
Także ten temat jest dłuuuugą rzeką...
   Pytanie:
Prosze mi dać jakieś dowody i fakty  czy służszna jest wiara w czyściec ,piekło.
Z miłą częcią wieczorkiem poczytam i wezmę pod uwagę wszystko.Bo lubie takie tematy.
Mój ty DJ el  religia nie jest moją pasją.Pasją są moje RYBKI ,które były nawet prędzej.
Wiara to wiara.  Nie jest porównywalna z pasją.
A nidgy nie kiblowałem z powodu [języka polskiego]po co piszesz publicznie takie ....?Przeciwnie miałem dobre oceny. A i zasady pisania ortografii wiedziałem i wiem.
Ps Jako kilkunastoletni chłopak zainteresowałem się trochę biblią i czytałem  OT CO!
Wojo

na poczatek : thx Raf za udzial w naszej dyspucie  i za zainteresowanie w ogole tym watkiem.
rzeczywiscie, dyskutowanie z wojo ogranicza sie tylko do monologizowania z jednym tylko kontrargumentem : nieomylnosci i boskie pochodzenie Biblii.
....
geneza powstania tego zbioru pism byla natury dwojakiej.
gdy tworzono pierwsze teksty, niejako podwaliny calego Starego Testamentu, narod zydowski znajdowal sie pod panowaniem babilonskim, bylo to ok. lat 580 - 530 p.n.e. kolejni kronikarze starali sie stworzyc cos, co pokrzepiloby zniewolonych Zydow w ich cierpieniach, dalo im wiare w lepsza przyszlosc, nadzieje na opieke Boga.
(...)
nieinaczej bylo w Polsce w okresie zaborow, kiedy to dziela Jana Matejki, opisujace (czestokroc falszywie) okresy wielkosci naszego narodu. rowniez w literaturze poczawszy od Mickiewicza az po Sienkiewicza wiele bylo przypadkow naginania historii ku pokrzepieniu serc.
(...)
drugim zamiarem owczesnych autorow Biblii bylo stworzenie mitologii, pozwalajacej Zydom wierzyc, ze to oni sa narodem wybranym, ich Bog jest kims (czyms) wyjatkowym, najpotezniejszym i wyjatkowym.
cala Biblia az ocieka krwawymi przykladami okrucienstwa Boga, jego zaborczosci i zazdrosci.
pisali ja ludzie widzacy realia na tamte czasy dla nas niezrozumiale, bo i czasy, w ktorych my obecnie zyjemy, diametralnie sa rozne od tamtejszych. narodowi znajdujacemu sie pod obca okupacja nie byl potrzebny Bog milujacy, a Bog karzacy, nieublagany, brutalnie dbajacy o dobro wlasnego, wybranego narodu. opisy zaglady sodomy i gomory, zadanie slepego posluszenstwa polegajace na ofiarowaniu wlasnego dziecka dla przypodobania sie pogu, zeslanie plag egipskich, wyniszczajacych niewinny narod egipski, zaglada calego wojska, scigajacego Mojzesza, i setki innych przykladow wskazuja, ze nie byl to Bog kochajacy wszystkich, jak obecnie naucza K.k.
(...)
wiele jest w Biblii faktow pokrywajacych sie z obecnym stanem wiedzy archeologicznej i historycznej, wiele tez spokojnie mozna wlozyc miedzy bajki. obecnosc tych prawdziwych wydarzen wykryc jednakze mozna nie tylko w Biblii, egzystuja rowniez w pismach starszych innych kultur. swiadczy to o tym, ze kronikarze Pisma czerpali pelna garscia z doswiadczen innych narodow i odpowiednio modyfikowali dla wlasnych potrzeb.
(...)
nie podwaza to w jakikolwiek sposob istnienia Stworcy, Kreatora tworzacego wszechswiat. obala jedynie mit, iz Bog jest takim, jakim go przedstawiali Zydzi i przedstawiaja obecne religie, czy to chrzescijanska czy tez muzulmanska, badz inne.
(...)
problemem jest fakt, iz fanatycznie religijni wierni, obojetne jakiego wyznania, sztywno trzymaja sie kanonow roznych swietych pism, podajac nam gotowe recepty na wszystko i jednoczesnie zabraniajac nam uzywania wlasnego rozumu do poszukiwania Prawdy.
(...)
nie jest przez nikogo podwazana teoria powstania wszechswiata. wszyscy naukowcy zgodnie podchodza do kwestii Big Bang'u (wielkiego wybuchu). wszyscy sa zgodni, ze potrzebna byla nieznana sila, energia, by to wszystko spowodowac. nikt nie neguje cudownosci i wyjatkowosci samego zycia, czegos niepowtarzalnego w kosmicznej pustce. jest w tym wlasnie boskosc.
ale sztywne trzymanie sie slow pisanych w pismach setki czy tysiace lat temu powoduje, ze kazdy czlowiek, podchodzacy rozumnie , a nie emocjonalnie to tekstow zawartych w Biblii, kazdy czlowiek wzrusza tylko z usmiechem ramionami.
(...)
dopoki nie zrozumie sie, ze boskosc nie polega na legendach i mitach kronikarzy, a na tym, co nas wszystkich otacza; dopoki nie nauczy sie, ze szukajac Boga wystarczy sie tylko troche rozejrzec i zastanowic nad cudownoscia naszego swiata, zamiast sleczyc z nosem w ksiegach - dopoty wszelkie religie spotykac sie beda z krytyka, wysmiewaniem badz wrogoscia.
(...)
oto moje przemyslenia, kazdy ma prawo do wlasnych
dj el di@blo
 

ZMARTWYCHWSTAŁ
JAK MA CI TO UDOWODNIĆ?

 Kurcze masz rację  Biblia z pewnością nie jest jedynym i niepodważalnym zródłem wszelkiej wiedzy i prawdy.Ponieważ sam użyłem tych słow ,że w niej nie pisze o Ozyrusie.Są inne dowody i inne zródła które świetnie stanowią dowody na temat innych spraw.
Co do "widzialnosci" Boga, to zdaje sie, ze Jahwe podobno ukazał sie Mojżeszowi pod postacią płomienia ?
hmm:
-Tak tylko pisze!Wątpliwa sprawa
Pozdrawiam  WOJO

nie,o tym nie wiedziałem!