TOP80.PL

Po kilku tygodniach zapoznawania sie z informacjami z wielu zrodel na temat katastrofy lotniczej TU 154 zaczynam czuc smrod wokol tragedii.

Pojawilo sie cale multum pytan bez odpowiedzi, niektore z nich to naprawde zagwozdka:

- dlaczego podano nieprawdziwa godzine wypadku
- dlaczego Ruscy zrobili sekcje zwlok po kryjomu i nie ujawnili wynikow
- dlaczego Ruscy nie daja nam czarnych skrzynek (najwazniejsza kwestia - to nasz samolot i nasze skrzynki!!!)
- dlaczego polskie wladze nie stawiaja Ruskim zadnych warunkow, a ci drudzy robia co chca

Na oficjalne media tradycyjnie nie macie co liczyc. Onet, GW i wszystko co oplacaja Zydzi uprawia ulubiona gre w rzucanie Polakow na nogi (analogicznie jak bylo np. z Jedwabnem).

Na szczescie mamy jeszcze w Polsce myslacych obywateli, ktorzy staraja sie przebijac do swiadomosci mas chociazby poprzez umieszczanie komentarzy na witrynach typu Onet, WP, etc. Niejednokrotnie wyciagaja oni bardzo sluszne wnioski i tworzą mądre hipotezy, tak jak w przypadku np. domniemanej kolizji TU 154 z rosyjskim IŁ .

Pojawilo sie w sieci kilka ciekawych blogow, poswieconych katastrofie, na ktore warto zwrocic uwage. Zamieszczaja one wszelkie informacje pochodzace z innych miejsc - i tu ciekawostka - publikowanych tylko w sieci, tak jak to mialo miejsce w przypadku slawetnego filmiku Adrieja Mendiereja (tak rzekomo nazywa sie autor, ktory wpuscil film do sieci) ! Wyglada wiec na to, ze medium Internetu odgrywa w tej chwili czolowa role w wyjasnianiu zagadek smolenskich.

Podaje kilka miejsc:

http://smolensk-2010.pl/

http://www.tu154.eu/

http://smolensk.ws/blog/168.html - rosyjska, amatorska analiza na podstawie wlasnych ogledzin miejsca wypadku, wykonana przez Siergieja Amelina - mieszkanca tamtych okolic, ktory podziela moj entuzjazm i zaufanie do tzw. mediow :) Warto przeczytac nawet z translatora (pewnie wkrotce doczekamy sie tlumaczenia).

Jezeli znacie inne, rownie bogate zrodla informacji na temat tragedii, prosze o linki.

ps. Mini dygresja na koniec: nie badzcie zdziwieni, jezeli np. za rok Internet zostanie calkowicie i systemowo ocenzurowany. Dla niektorych stal sie bardzo niewygodny ;)

Może kamerkę ustawił nie zbyt szczęśliwie ale jednak dobrze prawi
Zobaczcie sami:
http://www.youtube.com/watch?v=-auMnscz9q4&feature=player_embedded

Torris dzięki za info .Trochę przesadzasz z tą antypatią do Rosjan ale jest cos takiego jak Konwencja Chicagowska o której jest teraz głośno.,która dopuszcza prawo prowadzenia śledztwa w sprawie katastrofy organom rosyjskim, to nie zmienia faktu ,ze nasz rząd powinien bardziej sie starac i naciskać.
Świetna analiza przebiegu lotu przed samą katastrofą na tej rosyjskiej stronie.Interesuję się tym ale tego nie widziałem.Dobrze że w szkole uczono jeszcze języka rosyjskiego przydał się teraz jak nigdy :)Natomiast kwestia zamachu wydaje mi się mało prawdopodobna.
Pozdrawiam.

prawda jest taka, że świat od początku był zły (nasz świat), od początku jeden drugim rządził, i rządzi po dziś dzień. Jedyne co się zmieniło to sposób rządzenia, i sprytne zachowanie pozorów pokoju. Tak na prawdę żadna wojna, czy pierwsza czy druga się nie skończyła. Trwa dalej jednak tak jakby nieobecnie wykorzystując nasze naiwne umysły i słabości, naszą ślepotę i pomimo tak dziwnych czasów, ale jednak wciąż żywą ludzką naiwność, w to, że ludzie wcale sobie krzywdy nie chcą robić i nie kombinują za plecami. Ludzie starający się zmienić, ludzie w 90% uczciwi to jednostki, a jednostki się kontroluje skrupulatnie dzień pod dniu, sekunda po sekundzie, robią to programy zrobione przez "sprytnych" ludzi i na tym się kończy dochodzenie do prawdy. Jedyną rzeczą jakiej można być pewnym to to, że jedyne co nas nie oszukuje to jest nasze sumienie, aczkolwiek nie powiem, że sumienie to jakiś głos z wewnątrz, bo takowych jest dużo, jak np. piosenka która nam się w głowie przewija przez cały dzień, nawet gdy jej nie cierpimy. Zapomnijmy o wolności, o wolność można jedynie zawalczyć. A najciekawsze jest to, że jedyne co można zdziałać, to chyba tylko napisać tego posta a potem dostać lenia i sraczki ;). CONTROL. Ale żaden człowiek nie może sobie rościć prawa do rządu nad drugim, tak więc prawda znajdzie drogę. BO KTO KOPIE POD KIM DOŁY TO SAM W NIE WPADA (choćby i po 100-u lub 200-u latach).

http://prawda.xlx.pl/

http://wyborcza.pl/1,75248,7819011,Opowiesc_o_tym__jak_umysl_wybiera_droge_na_skroty.html?as=1&startsz=x

Drodzy forumowicze ,
Wklejacie na forum linki i co ?
Napiszcie  co Sami o tym sądzicie a nie powielacie bezmyślnie artykuły z jakiś politycznie podejrzanych mediów .
Może pudelek tez coś napisał na swoim blogu ? .

a na pudelku akurat nic nie ma:PPP

Gdyby cos bylo na pudelku szybko bym to zauwazyl  :D
Pudelek jest bialy i szybko widoczne sa na nim jakiekolwiek znaki :P:P
Zreszta nie omieszkalby mnie o tym niezwlocznie powiadomic :P

Co do tematu, poczekajmy na oficjalne wiadomosci.Do sledztwa wlaczyli sie wlasnie amerykanie.

pozdro!

W necie krazy juz kilka hipotez, nie mniej ponizej zalaczam najbardziej kompletna, godzaca wszystkie, czesto pozornie sprzeczne informacje na temat katastrofy:

http://hotnews.pl/artpolska-1431.html

Ten artykul to sztandardowy przyklad manipulacji opinia publiczna i tzw. prania mozgu. Gratuluje Andreas, teraz juz wiem z kim trzymasz sztamę :)

A ja się wcale nie ździwię jak za parę lat rozpocznie się proces beatyfikacyjny L Kaczyńskiego jako męczennika za wiarę i Polskę.

A jakieś konkrety dotyczące jak to napisałeś "manipulacji opinią publiczną i tzw. prania mózgu" mógłbyś przytoczyć?

Andreas, bez urazy ale takim jak Ty żadne konkrety nie pomogą. Po prostu klapy szczelnie zamknięte ;)

Sorry, ale to na pewno nie ja mam (jak to powiedziałeś) "klapy szczelnie zamknięte". Cały czas oczekuję konkretów.

Hehe, no przeciez konkrety (a w zasadzie kopalnie informacji) zawarte w linkach powyzej. Wiec kto tu jest szczelnie zamkniety ;) Dorzuce jeszcze jeden: http://grypa666.wordpress.com/

Torris, twierdzisz, że (cytuję) "ten artykuł to sztandarowy przykład manipulacji opinia publiczna i tzw. prania mózgu". Które fragmenty tego artykułu to manipulacja ... i jaka jest niemanipulowana prawda?

Wybacz, ale ja Ci tego tlumaczyc nie bede. Edukuj sie we wlasnym zakresie :)

Przypuszczałem, że tak będzie. Następnym razem przygotuj niepodważalne dowody na poparcie swoich tez.

Niepodważalne dowody? Tylko u Michnika :D
A tak w ogole to nie ze mną te numery, Brunner ;)

prawda jest taka jakiej nikt sie nie spodziewa ani nie przypuszcza. Zwariować idzie. Ale na pewno nie jest tak jak nam to ładnie media wpychają. Internet tez jest sprytnie zmanipulowany choć dość kontrowersyjny i pachnie bardziej prawdą..... :

Kolejna analiza - ale w odróżnieniu od miliona innych, tutaj coś widać:

http://youtube.com/watch?v=HqMkqyAFob0

Piotruś nie był dzisiaj w szkole,
Antek zrobił dziurę w stole,
Wanda obrus poplamiła,
Zosia szyi nie umyła,
Jurek zgubił klucz, a Wacek
Zjadł ze stołu cały placek.

Któż się ciebie o to pyta!
Nikt. Ja jestem skarżypyta.



Zanim kolejny raz napiszesz coś takiego to wiedz, że misiaczek wie,
że akurat od Ciebie można wymagać nieco większej odrobiny ... luksusu...?

Czytających biegle i ze zrozumieniem, i nie męczących się czytaniem po minucie zapraszam na forum:
lotnictwo.net.pl (http://lotnictwo.net.pl/3-tematy_ogolne/15-wypadki_i_incydenty_lotnicze/24626-2010_04_10_tu_154_samolot_prezydenta_rp_rozbil_sie_pod_smolenskiem.html)
skyscrapercity.com (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1109585)

misiaczek
<papa>

Post scriptum i ku rozwadze:

Na straganie w dzień targowy
Takie słyszy się rozmowy:

"Może pan się o mnie oprze,
Pan tak więdnie, panie koprze."

"Cóż się dziwić, mój szczypiorku,
Leżę tutaj już od wtorku!"

Rzecze na to kalarepka:
"Spójrz na rzepę - ta jest krzepka!"

Groch po brzuszku rzepę klepie:
"Jak tam, rzepo? Coraz lepiej?"

"Dzięki, dzięki, panie grochu,
Jakoś żyje się po trochu.

Lecz pietruszka - z tą jest gorzej:
Blada, chuda, spać nie może."

"A to feler" -
Westchnął seler.

Burak stroni od cebuli,
A cebula doń się czuli:

"Mój Buraku, mój czerwony,
Czybyś nie chciał takiej żony?"

Burak tylko nos zatyka:
"Niech no pani prędzej zmyka,

Ja chcę żonę mieć buraczą,
Bo przy pani wszyscy płaczą."

"A to feler" -
Westchnął seler.

Naraz słychać głos fasoli:
"Gdzie się pani tu gramoli?!"

"Nie bądź dla mnie taka wielka" -
Odpowiada jej brukselka.

"Widzieliście, jaka krewka!" -
Zaperzyła się marchewka.

"Niech rozsądzi nas kapusta!"
"Co, kapusta?! Głowa pusta?!"

A kapusta rzecze smutnie:
"Moi drodzy, po co kłótnie,

Po co wasze swary głupie,
Wnet i tak zginiemy w zupie!"

"A to feler" -
Westchnął seler.

Misiaczku,
dzieki, zanurkuje, nawet pomimo iz w drugim watku cytuja antypolskie gazety (gazeta.pl).
Pozdr!

Miejsce dla dociekliwych:
http://smolensk1004.wordpress.com

Jezeli to byl zamach, to ponizej przekonywujaca teoria:
http://fronda.pl/andrzej_szubert/blog/prawie_perfekcyjna_robota_cia_i_mosadu

Torris, skoro jesteś tak bardzo dociekliwy, to skomentuj te artykuły:
http://www.rp.pl/artykul/485667_Film_zablokowany.html
http://wyborcza.pl/1,75248,7944553,Meczenstwo_Ewy_S_.html
 
 

www.smolensk-2010.pl to jedna z najlepszych i bardzo szczegółowych stron

Polceam e-smolensk.pl (http://e-smolensk.pl) - Elektroniczne Archiwum Katastrofy w Smoleńsku. Są tu wszystkie informacje, pochodzące z różnych źródeł.
Laskolnikow

http://wiadomosci.onet.pl/forum.html#forum:preg_replace('/(.{39})/u', '$1 ', 'MSwxNSwxMSw3MTI2Mjk2NCwxODU5MzYxODYsODUwMzQwNiwwLGZvcnVtMDAxLmpz') (http://wiadomosci.onet.pl/forum.html#forum:MSwxNSwxMSw3MTI2Mjk2NCwxODU5MzYxODYsODUwMzQwNiwwLGZvcnVtMDAxLmpz)

Bardzo interesujący wątek, poruszony przez blogera S24. Nawiasem mowiac, post został usuniety (dlaczego?)

Oto jego kopia:

http://niepolezieorzelwgwna.i8.com/antydziad.html

Moim zdaniem najbardziej prawdopodobna teza jest taka, że Rosjanie z wieży kontrolnej podawali (choć zapewne nie w złej wierze!) nieprawidłowo namiary (bądź nie zostali poprawnie zrozumiani) . Bo samolot do samego końca szedł tak, jakby chciał jednak lądować....

 Co do polemiki Andreas-Torris, to przypomnę tylko wyjątkowo prawdziwe hasło J.Goebbelsa, ministra propagandy III Rzeszy: "Kłamstwo powtórzone 100 razy staje się prawdą"...No cóż, większość ludzi już tak ma, że woli przyjmować z góry podane wyjaśnienia i szkoda im czasu na samodzielne przemyślenia i dociekanie czegokolwiek... ;)
A nawet jak nad czymś chwilkę pomyślą, to dla swojego komfortu wolą zawsze zgodzić się z większością...
Całe szczęście,  że Kopernik, Galileusz, Giordano Bruno, Einstein i inni  - wyłamali się z tej reguły i mieli odwagę głosić swoje "niedorzeczne" poglądy  ;)

 

Srutututu pęczek z drutu ...

Wiadomo, że gdyby nie brzoza, to ...
Czy ktokolwiek pomyslał o tym, że samonaprowadzające się brzozy wymyślono co najmniej w latach 60-tych?

misiaczek
<papa>

http://www.tvn24.pl/-1,1672378,0,1,jaroslaw-kaczynski-tego-nie-pojmie-chocby-chcial,wiadomosc.html

I tak będą twierdzili, że to nie są żadni eksperci i tylko jarek ma rację.

Myślę ,że nawet gdyby była jakaś ewidentna wina po stronie Rosjan (a przecież mogła być!), oni za nic nie dopuściliby tego do publicznej wiadomości. Więc i tak nigdy się nie dowiemy, jak było naprawdę. 100% winy będzie zwalone na polskich pilotów, niezależnie czy było jej 0%, 10% czy 90%...

Motyl to jak to jest ja rozumiem ze Jarek z niedprzecznymi pogladami ma racje i po Einsteinie bedzie ten pan przeciez cała prasa i tv to wiekszosc ludzi czyz nie ;)

...po prostu historia świata pokazuje , że dość często niedorzeczne poglądy okazywały się po jakimś czasie słuszne...choć nie zawsze oczywiście :-)

http://sites.google.com/site/katynii/

Jak podchodzi się do badań wraków samolotów w różnych krajach:
http://alaskanka.salon24.pl/183051,warunki-przechowywania-wrakow-ze-smolenska-i-lockerbie

Gdyby Ruskim zależało na jak najbardziej obiektywnym śledztwie, sami powinni zaproponować prawdziwie międzynarodową komisję. Jednak mogłyby wyjść różne ich niedociągnięcia (zapomnijmy o sztucznej mgle czy  tez wersji zestrzelenia)  a zwykłe przeszkadzanie w wylądowaniu. Tak się składa że platformianym politykom łącznie z Bolkiem pasuje, że 80 % tych osób już "milczy". Nie wierzę ruskim... 

Nie ma to jak podgrzewać atmosferę, szczególnie przed Bożym Narodzeniem, nieprawdaż?

(http://www.sklep-niezalezna.pl/_var/gfx/4da586914eb863bfff6928252d04e0a0.jpg)

Książka (Galimski, Nisztor)
do kupienia tutaj:
Kto naprawdę ich zabił? Cała prawda o katastrofie smoleńskiej (Galimski, Nisztor) (http://www.sklep-niezalezna.pl/Kto_naprawde_ich_zabil_Cala_prawda_o_katastrofie_smolenskiej_Galimski_Nisztor-397.html)

Mam nadzieję, że młode, wykształcone mochery, z wielkich i niewielkich miast, wyrobiły już sobie zdanie nt. tzw. tragedii Smoleńskiej.
Dla tych jednak, którzy bez własnej winy oraz np. z braku czasu nie za bardzo wiedzą, o co w tym wszystkim chodzi...

Konstanty Ildefons Gałczyński:

Od idioty do idioty
idzie sobie, panie złoty,
papier.
Wreszcie w męce, w wielkim pocie
zwróci idiota idiocie
papier.
['14 Grüssen aus Polen' - 8. Droga służbowa]

misiaczek
<papa>