PŁYTY WYDANE W 1 EGZEMPLARZU I INNE ABSURDY...

Niepublikowane nagrania w swoim archiwum ma każdy artysta, który nagrywał, produkował czy komponował w latach 80. Nie ma w tym nic nadzwyczajnego.

Wiele osób współpracujących dziś lub utrzymujących kontakt z tymi producentami i artystami jest w posiadaniu takich materiałów, vide post kolegi djeldiablo. Dla przykładu: sama formacja Dyva ma takich, niesłyszanych przez nikogo poza kilkoma osobami, demek kilkadziesiąt. Fred Ventura (właśnie wydał materiał ze swoimi demami house, a jest tego znacznie więcej), Savage (jest tych niepublikowanych utworów jeszcze kilka), Bruce & Bongo (nagrali cały drugi album, ale nigdy się nie ukazał) to kolejne przykłady. Ich niepublikowane utwory są różne, i niezłe i średnie, właśnie dlatego wylądowały wtedy w szufladzie.

Nawiązując teraz do postów Gareta, w których ze spraw zupełnie oczywistych, usiłuje on zrobić jakieś kosmiczne wydarzenia, vide np. taki Marcello Catalano wydaje kolejne niedocenione w latach 80. demo, muszę powiedzieć, że dożyliśmy całkiem fajnych czasów. Dziś właśnie takie, zupełnie olane, ponad 20 lat temu tematy, wreszcie wychodzą na światło dzienne. Kufry z podobnymi skarbami otwierają się co chwila w różnych częściach świata, więc to nie jest tak, że tylko Garet jest bogiem, który to gdzieś tam od kogoś liznął, a reszta to zwykli śmiertelnicy.

Jedyny problem z tymi wykopaliskami jest taki, że niestety mają one jedynie wartość sentymentalną. Z resztą jest już dużo gorzej...

Kwestia wydawania płyt w jednym egzemplarzu, w prywatnym labelu tylko dla siebie, tylko żeby mieć, jest największym absurdum kuriozum ekstremum mega ultra killa, jakie padło kiedykolwiek na forum top80.

Wiara w takie bajki i ich opowiadanie to jest skrajny infantylizm w najczystszej postaci.

Takie sytuacje po prostu nigdy nie miały miejsca.
Nie ma takich artystów i nie było.
Nikt, a już na pewno nie w latach 80., kiedy sprzedać można było nawet największe gówno w nakładzie 1000-2000 egzemplarzy w dniu premiery, nie robił takich rzeczy.
Mimo, że mieliśmy wówczas do czynienia z rewolucją elektroniczną, syntezator czy automat perkusyjny mógł kupić prawie każdy, wielu artystów i wschodzących producentów musiało wybierać pomiędzy jednym a drugim, bo nie było ich stać na więcej. A więc skoro mówa o pieniądzach, których nadwyżek nie ma dziś nikt i nie miał wówczas, to kilka faktów poniżej.

Czy ktoś z Was zdaje sobie sprawę jak wyglądała kiedyś analogowa przygotowalnia do druku offsetowego i ile to kosztowało? Nie było wówczas laserowych drukarek kolorowych, na których za kilka zł można było zrobić wydruk w jednym egzemplarzu. Ba, nie było wówczas innych drukarek, jak igłowe, przeznaczone do zupełnie innych celów.
No a przecież okładka jednego z tych garetowych rarytasów wytłoczonych w jednym egzemplarzu jest maszynowo przycięta z wykrojnika i sklejona w introligatorni, a wcześniej wydrukowana w drukarni offsetowej. Fakt, jest tam nieco zaoszczędzone, bo widać, że druk był tylko z dwóch kolorów, ale to i tak, proszę Państwa, nie takie hop siup było, włączyć maszynę offsetową. Bo wyglądało to tak:
Po pierwsze - analogowy skład, czasochłonna i droga technologia
Po drugie - świecenie klisz i w następstwie blach drukarskich
Po trzecie - druk offsetowy na maszynie, która podczas jednego procesu jest w stanie nanieść na arkusz papieru tylko jedną składową koloru. Czyli aby wydrukować pełnokolorową okładkę w tamtych czasach, trzeba było wykonać 4 procesy drukowania.

To wszystko powyżej kosztuje sporo to raz. A dwa, w latach 80 pojęcie drukarni niskonakładowych nie istniało w ogóle. Wtedy wszystko robiło się w ogromnych nakładach, bo tylko w ten sposób można było uzyskać zadowalającą cenę jednostkową.

Aby obniżyć koszt druku, można było (tak, jak robi się to i dziś) drukować kilka różnych rzeczy na jednym arkuszu, pod warunkiem, że się zmieściły. Ale to już leżało w gestii drukarni.

Przychodzi mi na myśl jeden z niewielu udokumentowanych przykładów na taką naprawdę unikatową płytę, wytłoczoną w latach 80 i wydaną na 7" singlu za własne środki. Jest to płyta o tytule "Dream Girl" opisana przeze mnie dawno temu na łamach top80 tu: http://top80.pl/fake-p8.html

Jest logiczne uzasadnienie, dlaczego tak się stało, fakty potwierdzone przez samego artystę, historia tego wydawnictwa, cel jego wydania.

Jednak w ramach powyższego przykładu nie ma mowy o tak kretyńskim uzasadnieniu, że ktoś chciał mieć jedną płytę na pamiątkę, więc ją sobie wytłoczył i jeszcze na dodatek był to "producent". Jak sama nazwa wskazuje, producent muzyczny to ktoś, kto zajmuje się produkcją zarobkowo i nie wchodzi do studia tylko po to, aby tracić w nim czas. Jeszcze bardziej absuradalnym jest ów fakt, że płyta ta ląduje wiele lat później na aukcji za 5 euro. No fok men, to jest po prostu żart.

Każdy artysta tworzy bo chce być doceniony. Tworzyć można do woli, brzdąkać i nagrywać w zaciszu własnego domu na jakimś tanim czterośladzie (jak robił to chociażby Fred Ventura), ale gdy się coś tłoczy, drukuje to już ma to na celu promocję a w następstwie zysk.

Wreszcie warto aby wszyscy wiedzieli, że utwory TOUR D'AMOUR są zgłoszone do GEMA - niemieckiego odpowiednika ZAIKS. Figurują w tej bazie danych, jak myślicie, dlaczego? Czy nie czasem właśnie dlatego, aby przekazy z tytułu odtworzeń publicznych trafiły na właściwe konto?

Także nie wierzcie w takie bajki, bo nie są one niczym innym, jak autorską twórczością gareta, w którą ten na dodatek fanatycznie wierzy. Rzekłbym, że to nieco niepokojąca sprawa, jeśli weźmiemy pod uwagę, że garet to dorosły mężczyzna, żonaty i dzieciaty.
Ponadto znajomość angielskiego naszego kolegi jest tak nikła, że z trudem rozszyfrowuje on treść aukcji, na których sam nabył swoje białe kruki po 1 euro, a więc do niezrozumiałych treści dorabia własne legendy.

Prawda obiektywna jest taka, że tur damur to niskobudżetowa, garażowa i amatorska produkcja, która nie spotkała się z pozytywną reakcją rynku. Gdyby się, na przykład, odnieść do historii grupy OMD i dystansu, jaki mają do swoich utworów z początku lat 80 oraz do tego, w jakich warunkach powstały nagrania chociażby takie jak "Enola Gay" czy "Messages" i teraz zestawić te niby amatorskie i garażowe utwory OMD z tym rzekomym arcydziełem "tur damur" to jakie są Wasze odczucia?

Obiektywnie te wszystkie "ultra rery" są to średnie kawałki, wyprodukowane za zaskórniaki w średnim studio i wydane w undergroundowych labelach. Rynek je w swoim czasie zlał. Część niesprzedanych egzemplarzy została zniszczona (tak, jak to bywało z płytami disco magic, czy chociażby znanym i lubianym rarytasem Buckingham Palace) w celu odzyskania haraczu, który płaci się każdorazowo lokalnemu ZAIKS podczas wydawania płyty. Zaś to, co dziś pojawia się na aukcjach to ocalałe egzemplarze, które albo częściowo dostały się do odbiorców poprzez sieć dystrybucyjną przed wycofaniem ze sprzedaży lub sprzedało się ich tylko tyle a resztę sklepy zwróciły wytwórni, albo są egzemplarzami promo, które trafiły do radiowców, po czym ci stwierdzili, że to gówno i nie będą tego nawet grać, w efekcie płyta nigdy nie zaistniała na rynku oficjalnym (ta druga opcja wydaje mi się najbardziej prawdopodobna, choć oba przypadki to nie wyssane z palca historie tylko fakty, jak funkcjonuje rynek fonograficzny).

Niektóre te ultra rerowe nagrania rzeczywiście mają swój urok i podobają się bardzo szerokiej rzeszy fanów, ale takie opcje jak "tur damur" były w latach 80 trzecią ligą i są nią również i dziś, bo jak widać po cenie, jaką dał za to garet, nie ma na nie popytu ze strony zbieraczy.

Grupa 4 osób, na które powołuje się garet to trochę za mało, aby:
- po pierwsze mianować się jakkolwiek
- po drugie dawać sobie prawo do ustalania tysiącekrotnie wyższych cen za jakiś krążek
- po trzecie tworzyć jakikolwiek rynek

Za to bardzo łatwo takiej grupie narazić się na pośmiewisko.

Kolekcjonerów jest na świecie kilkuset a może nawet kilka tysięcy i to dopiero popyt tak dużej grupy na rzadko występujący produkt może spowodować wywindowanie ceny tak wysoko. Pod warunkiem, że są to ludzie bogaci i nieliczący się z pieniędzmi, a wierzcie mi, że 5000 euro to dużo pieniędzy nawet dla klasy średniej zachodniej Europy.

Tymczasem, gdy zestawimy cenę zakupu "tur damur" na aukcji z ceną, za jaką kolega garet oferuje ten sam krążek na discogs (uwaga, na discogs prowizję od wystawienia płaci się dopiero w momencie sprzedaży, dopóki się nie sprzeda, wystawienie nic nie kosztuje, inaczej gareta niebyłoby stać na wystawienie aukcji z taką ceną wywoławczą) wniosek nasuwa się jeden. Myślę, że wszystkim dokładnie taki sam.

no i dostal pozytywna odpowiedz na swoje ultra rare ,ultra rare Garet,,,chyba taka oczekiwal bo reszta co pisala to nie kolekcjonery.....

Aho wszystkim,

Rozumiem, że treść jest pewną dygresją do osoby Gareta, ale po kolei.

...... kiedyś Gareta,, broniłem.!.... hmm... jeżeli Rafał pisze..że to bzdury.. to Garet odpuść sobie.... komu jak komu.. Rafalo .. najbardziej ufam..

pare krotkich komentarzy:

Rafalo:vide post kolegi djeldiablo

Ze zdumieniem przeczytalem to okreslenie spod reki Rafalo. "Kolega" sprawil najpierw, ze wyszczerzylem zaskoczony galy...a teraz juz tylko trenuje miesnie przepony.

Mayonez:Kopały się konie , ale stajenny wrócił i zamknął drzwi i od stadniny.

Sympatyczne zaliczenie mnie do stadniny swiadczy o tym, jak Mayonez traktuje to, co ja pisze...ale okazalo sie ponizej, iz nie ma zadnego stajennego (bo kopanie nadal trwa) i nikt zadnych drzwi nie zamknal.

arti:komponuje się po to, aby potem sprzedać swoje dzieło i odnieść lub nie jakiś sukces.

Nieprawda, komponuje sie (i w ogole tworzy) najpierw dla siebie, potem dla najblizszego otoczenia, a dopiero gdy sie dojdzie do wniosku, ze z tego mozna zyc, komponuje sie na sprzedaz.
Tak bylo zawsze i nie zmieni tego zaden system.

garet: daj jeden unikat, którego nie ma w internecie, wtedy będziesz wielki !!!

Kazdy oponent zarzucany jest przez gareta tymi samymi ofertami. Inaczej nie jest sie kolekcjonerem i nie warto z nim rozmawiac. Typowa jest napasc na Roberta Lato. Chyba jako jedyny tutaj z piszacych jest naprawde solidnym zbieraczem muzy, ale i on nie jest nikim specjalnym dla gareta, ktory ma kilkaset 7" i tysiace mp3 (czesto juz go przylapano na discogs na takich matactwach, kiedy chwalil sie czyms, czego nie ma w oryginale, ale pilnie odznacza u siebie, ze to ma).
Kiedy garet napraszal sie o jakis utwor demo chycby z kasety czy tasmy, zaprezentowalem mu produkcje Axela Breitunga dla Joy'a Petersa. Odpowiedzia bylo jedynie skwitowanie, ze garet nie lubi glosu "transwestyty". Tak sie jednak sklada, ze glos na sciezce nalezy do Axela. Joy jeszcze do tego nie spiewal, dopiero o tym rozmawiamy na etapie wstepnym. Uprzedzenia gareta do wszystkiego, czego to on nie zaprezentowal, tylko kto inny, sa porazajace. Krytykuje przy tym osobe artysty, nie interesujac sie kompletnie tym, co i jak on tworzy. Nigdy nie interesowalem sie detalami personalnymi autorow tych ppiosenek, ktore zapodaje garet. Ciekawila mnie ich muza, a nie to, z kim spedzaja noc czy jak sie ubieraja.
Dalem wiec unikat i niecierpliwie czekam na przyznanie mi przez gareta statusu WIELKIEGO (garet: leje na ten status, wystarcza mi moje 182 cm wzrostu, nie musze byc juz wiekszy).

Rafalo: Masz rację, trochę zagalopowałem się z tym laserem.

Jak troche powyzej, "stajenni" tez jak widac potrafia galopowac i kopac.

DISCO_VERY:.... kiedyś Gareta,, broniłem.!.... hmm... jeżeli Rafał pisze..że to bzdury.. to Garet odpuść sobie.... komu jak komu.. Rafalo .. najbardziej ufam.

Jezeli kto inny pisze, ze bzdury, to sie pyszczy bez zastanowienia. Kiedy przed wieloma dniami pisalem, ze sraja na klatce schodowej, spodkalem sie z paroma opiniami, ze niepotrzebnie ryja rozdzieram, kasowano moje krzyki, bo nie pasowaly do regulaminu klatki schodowej. Teraz nagle przyszedl Antek Policmajster, pociagnal nosem i powiedzial: - Smierdzi.
I juz zbiegaja sie sasiedzi i mowia: Panu, Panie Policmajster to my wierzymyyyyyyyyyyy, najbardziej Panu! (mam nadzieje, ze porownanie do Antka nikogo nie zbulwersuje, ot taki moj maly kolorystyczny ozdobnik)

BEAR: co jak co ale "samozaparcia" naszemu GARETOWI nie brakuje Śmiech Śmiech Śmiech Mrugnięcie Wszystkie opinie ma w nosie.

Krotkie i celne podsumowanie tego co bylo, jest i pozostanie nadal. Niektore konie bowiem sa niepoprawne.

arti: Dzisiaj byle dzieciak w gimnazjum jest w stanie skroić byle jaki kawałek i nikt mi nie wmówi, że robi to z sercem, uczuciem.

Kiedys tez muzyke tworzyly dzieciaki w gimnazju, ba nawet takie byly, co szkol jeszcze nie znaly, chocby niejaki Wolfgang Amadeusz...ale to stare dzieje, masz prawo nie pamietac.

Oczywistym jest, że muszą robić za kasę bo z czegoś muszą się utrzymywać.

Nieprawda. Masa artystow nie utrzymuje sie ze sztuki tworzenia, sa wyrobnikami cudzych pomyslow, pracuja w fabrykach, na pocztach, siedza na zydelkach uslugowych.
Przykladem chocby Joey Mauro, ktory swego czasu aktywnie dzialal dla pewnej wytworni plytowej, poswiecal swoje umiejetnosci i czas..a okazalo sie na final, ze tylko napychal kase producentom. Owiesil muzykowanie na kolek i wrocil na poczte, bo zyc z czegos trzeba. Wielu dawnych znanych Wam atrystow epoki Italo- czy Euro-Disco powrocilo do tego, co robili zanim na pare lat odskoczyli do spiewania czy tworzenia. 

Komercja była, jest i będzie, tylko wcześniej tego tak się nie odczuwało, nie było tak nachalne, że aż perfidne.

Komercja zawsze byla nachalna, taka jest zasada ekonomii. Zwlaszcza zaleznosci podaz-popyt.

Era CD powoli zapada w otchłań przeszłości, wracają czarne krążki i co raz bardziej w rynek wchodzi mp3 czy wav.

Swietowany powrot czarnych krazkow to bzdura. Pozostana nadal zjawiskiem niszowym. Nic nie slyszalem o masowych produkcjach i wykupowaniu nowych generacji patefonow. A przeciez na czyms te winyle trzeba odtwarzac? CD pada glownie dlatego, ze jest niewygodne i nie pasuje juz do dziesiejszego sposobu masowego magazynowania informacji. Mp3 pozwala na zabranie ze soba w malym pudeleczku wielu godzin zabawy, daje mozliwosc opsiadania przy sobie wszedzie i o kazdej porze olbrzymiego wachlarza "do-wyboru-do-koloru". Winyli nadal nikt nie bedzie targal ze soba do auta, na plaze, biwak czy imprezke u kolesia. Teorie artiego sa powielaniem stereotypow, jakie od parunastu lat wtlaczaja w Was producenci tego czy innego sprzetu albo tzw. straznicy praw autorskich (akurat prawdziwi tworcy najmniej na tym zarabiaja).

Druga strona zaś, to piractwo. Kiedyś przecież tego nie było i muzyka miała wartość. Jak coś Ci się udało kupić to było coś, prawda? A teraz? Parę kliknięć i masz to co chcesz. I jak tu teraz utrzymać się z muzyki, jeśli nie jesteś w branży i nie masz znajomości? Jak tworzyć coś dobrego poświęcając mnóstwo czasu i pieniędzy, skoro zaraz będzie wszystko dostępne za free??!! Ręce opadają,  no way!

Kolejna bzdura i powtarzanie tego, co "szczekaczki" lobbystow Wam zapodadza. Piractwo bylo zawsze, od kiedy Asterix i Obelix zaczeli wylazic poza mury swojego lasu dalej, niz tylko do lasu po kolejna porcje dzikich wieprzkow.
Muzyka (ale i wszystko inne tez) ma swoja wartosc tak dlugo, jak dlugo nie jest masowa. Masowosc czegokolowiek powoduje, ze spada popyt. Ponownie kieruje Was do zaleznosci ekonomicznej "popyt-podaz".
To, co my teraz okreslamy mianem muzyki, jest najczesciej plumkaniem. Jest tego plumkania wokol nas tak duzo juz, ze przestajemy rozrozniac, kiedy naprawde trafi nam sie muzyka. Jestesmy jak w jakims stawie pelnym plumkajacych zab niestety. I nagle jakas zaba mowi, to moje plumkanie i nie wolno tego plumkac beze mnie.
Straty spowodowane przez tzw. piractwo muzyczne sa znikome, o wiele wiecej piratuje sie w produkcji srodkom medycznych, kosmetycznych czy w branzy odziezowej. Nawet filmy nie sa tak oblegane na roznych torrentach czy btishare'ach czy jak sie te kanaly nazywaja. To wszystko propaganda.
Przy okazji piratowania: jest to okreslane jako kradziez. Ale przeciez nikt nikomu nie zabral, te wszystkie plyty nadal zalegaja w sklepach albo magazynach?
Tylko nikt ich nie kupi, bo ludziom kasy zal na materialne obiekty. Wszystko to jest powielaniem (zgoda, ze bez wiedzy i zgody), ale nie kradzieza.
Znakomita wiekszosc tych, ktorzy takie pioseneczki sciaga e necie, i tak by tego nigdy nie kupila, nawet gdyby tego nie bylo do zassania. Bo to tego nie warte. Masowo co pare sekund na swiecie robi sie muze (za to malo szewcow, stolarzy czy slusarzy), nic wiec dziwnego, ze masowosci sie nie szanuje. Bo w kazdej chwili jest ona zastepowana kolejnymi plumopkaniami i siasiedniego stawu.

Devil: Ironią losu jest fakt, że generalnie można Garetowi powinszować...została sprowokowana Mega Ultra Rare Big Ciekawa dyskusja..

Taaaak, sama sie sprowokowala. Tylko garetowi mozna powinszowac. Pewnie garet nawet sam te dyskusje ze soba prowadzil, sam ja czyta i nabija posty.

Wreszcie forum jakby ożyło.

Wreszcie forum ozylo? A co robilo dotychczas i kto za tym stoi?
Podobno to ja wszystko rozpieprzam i psuje tutaj

Szkoda że tak profesjonalnie napisane posty pojawiają się ostatnio tak rzadko.
Sporo się dowiedziałem szczególnie z tego co napisał Rafalo.