Co powstrzymuje pewne osoby przed...

YonyB. napisał:
> Zastanawia mnie dlaczego próbujecie na siłę sprowokować dyskusje na forum.

Po pierwsze - nie jestem "Wy", tylko ja - NetManiak  Po drugie, nie na sile, tylko poruszam temat wazny dla mnie, osoby ktora to forum stworzyla wiele lat temu i dba o jego rozwoj, o to by bylo tu coraz ciekawiej i by zawsze dzialo sie cos nowego.

> Najwięcej dowiaduje się z wątków pisanych spontanicznie , a takie naciski odbieram jako próbę dowartościowania się przez osoby posiadające dużą wiedzę muzyczną .

Ten watek nie powstal na forum "o muzyce", lecz na forum "o wszystkim". Z PREMEDYTACJA. Nie chodzi mi wcale o to by na forum pojawili sie tylko omnibusy muzyczne. Wrecz odwrotnie! Kazdy ZYWY i prawdziwy czlowiek sprawia iz to miejsce robic sie ciekawsze i milsze. I wcale nie jest tu niezbedna jakas wiedza, czy inne dobra. Najwieksza wartoscia ktora kazdy moze tu na forum wniesc, to jest wlasna osobowosc, brak anonimowosci, pokazanie cos w rodzaju "podzielam wasze zainteresowania". To motywuje osoby z duza wiedza muzyczna do, jak to okresliles "dowartosciowywania sie". Mozna to i tak okreslic, niech Ci bedzie  A mi to nie przeszkadza jesli ktos sie w ten sposob dowartosciowywuje, a ja za samo dziekuje dla takiej osoby dostaje praktycznie za darmo ciekawostki, wiedze nagrania... Coz w tym zlego ze ktos w ten sposob sie dowartosciowywuje? Czy komus w ten sposob robi krzywde? Jesli tak, to przepraszam wszystkim ze sie dowartosciowalem jako programista i organizator i stworzylem niniejsza witryne... Nie wiedzialem ze to bedzie zle odebrane przez kogokolwiek...

>Szanuje osoby które mają wiedzę , ale się z nią nie obnoszą.

OK, jesli kazdy bedzie mial wiedze i nie bedzie nikogo kto sie z tym obniosi, to na co komu taka wiedza? Zreszta, skad taka wiedze ci osobnicy beda mieli, jesli nie od innych, obnoszacych sie ze swa wiedza? Czy sprzedawanie swojej wiedzy w postaci platnej ksiazki to tez obnoszenie sie?

>Prawdziwe dyskusje możecie prowadzić na czacie, tam wyjdzie co kto wie a nie doczytuje.

A co za roznica? Poza tym wcale nie o tym mial byc ten watek!!! Ja po prostu chcialem ustalic czego brak na forum, na witrynie, co by zachecilo niesmiale osoby do jakiejkolwiek aktywnosci. NIGDZIE nawet nie wspomnialem o tym,, ze ta aktywnosc ma sie wiazac w jakikolwiek sposob z muzyka. Wrecz forum "..o wszystkim" powstalo miedzy innymi z mysla o takich osobach, ktore boja sie wypowiadac o muzyce, by sie nie zblaznic. Na niniejszym forum moga napisac o czymkolwiek. A praktycznie kazdy z nas ma jednak jakis temat, swoja pasje lub konika, o ktorym moglby pisac ciekawie calymi godiznami. Dlaczegoz nie zrobic tego pierwszy raz? A nuz, na forum spotkamy dzieki temu osobe o podobnych zainteresowaniach? A nuz ulatwi to nam wkrecenie sie do towarzystwa i o wiele swobodniejsze pytanie o muzyke?

> W tym wszystkim najważniejsze jest to że jak usłyszysz fajny kawałek, nogi same ci chodzą a reszta jest nieważna.

Tu sie z Toba zgodze i nie zarazem. Owszem, to ze przy fajnym kawalku nam wszystkim nogi same chodza, jest to fakt nam raczej wspolny, i dzieki niemu (porawie) wszyscy sie znalezlismy na tym forum. Jednakze co do tego ze "reszta jest niewazna", to nie moge sie zgodzic. Jesli bym sie zgodzil, to nie byloby nas tutaj . Kazdy z nas by sobie w domu tupal, sluchajac kilku kawalkow ktore nagral ..escia lat temu na kasete i na tym konczylaby sie radosc... Gdyby nie forum, imprezy, spotkania, aktywne dzialania, czasami bezsensowne rozmowy o dupie maryni, a czasami powazniejsze sprawy, to nas by tu nie bylo.

> Bardziej intryguje mnie dlaczego NetManiak tak usilnie stara się aby liczba osób przebywających na forum była równa liczbie zalogowanych.

Mam nadzieje ze wyjasnilem wyzej moje stanowisko. Tu dodam jeszcze, ze czym jest nas wiecej aktywnych osob, tym:
- powstaje wiecej nowych pomyslow
- mamy wieksze mozliwosci (chociazby organizowania imprez, koncertow, audycji radiowych itp itd)
- wiecej sie dzieje
- jest ciekawiej
- zywot top80.pl nie skonczy sie za pol roku
To, ze moje marudzneie i zachecanie do aktywnosci przynosi jednak (mimo Waszych pretensji  jakis skutek, jest widoczne chociazby po tym, ze witryna istnieje juz ponad 5 lat i mimo przezywania slabszych chwil, nic nie wskazuje by miala upasc, jak wiekszosc innych projektow www, w ktorych brak aktywnosci coraz to nowych osob.

>Było to powodem powstania linków dostępnych tylko dla zalogowanych i czynnie biorących udział w ....(bla ,bla). Po co? Tylko dla statystyki? Może jednak jest inny powód o którym nikt nie mówi?

Moze zbyt malo sie o tym mowi, ale moze to dlatego ze niektorym osobom to sie wydaje calkowicie oczywiste, a wcale takowym nie jest? Teraz, po Twojej wypowiedzi widze ze wlasnie tak moze byc... Ja , jako wspolorganizator tego forum patrze w calkiem innych kategoriach na jego funkcjonowanie, pewne mechanizmy sa dla mnie calkowicie oczywiste. W innym wypadku zreszta by nas tu nie bylo, bo zabrakloby odpowiedniej wiedzy to utrzymania tego koacika przy zyciu. Jednkaze wiekszosc forumowiczow, nie majac na sobie brzemienia ze tak powiem szumnie, "odpowiedzialnosci" za to miejsce, nie musi byc wcale swiadoma tych mechanizmow...

> Wracając do tematu. Sporo osób czyta forum  w pracy i nie loguje się bo nie ma czasu pisać więc tylko przegląda.

RACJA, trafne spostrzezenie.

>Inni narazili się mafi więc patrzą z boku,

w watku pytalem sie o osoby ktore jeszcze nigdy NIC nie pisaly. W jaki sposob moglyby sie narazic? Druga sprawa ze ubolewam nad tym iz istnieja takie osoby, ktore uwazaja ze narazily sie mafii. Owszem, byly momenty ze niektore osoby poczuly sie urazone przez inne osoby na forum. Jednakze osob, ktore narazily sie mafii, to mozna policzyc na palcach jednej reki, i zrobily to na wlasna prosbe, po wielokrotnych ostrzezeniach. Dwie, z czterech znanych mi osob wrocily po pewnym czasie na forum i jakos sie pogodzilismy jednak  ale ten podwatek to juz offtopic..

>jeszcze inni wolą milczeć lub traktować to jako telenowele.

Wlasnie sedno mojego pytania dotyczy tych osob. Jak je zachecic do aktywnosci? Dlaczego nie chca wplywac na ta "telenowele". Czy nie bylaby ciekawsza, jelsi by ja ogladac interaktywnie?  Pytanie: co ja, jako admin tej witryny moge w niej zmienic by te osoby chcialy, mialy ochote cos napisac? a moze wszyscy forumowicze powinni zmienic cos w swoim zachowaniu ?

>Być może osoby które się zalogowały a nie piszą po prostu obserwują tą społeczność zanim zdecydują się wziąść czynny udział w jej życiu.

Czesc osob - na pewno. Jednakze sa takie, czasami rekordowe przypadki, ktore zagladaja tu od kilku lat, bez slowa. Chetnie byl ich troche lepiej poznal, niz tylko z pseudonimu  Po prostu byloby mi milo. Zapraszam  Korzystacie z tego kacika, choc w ten prosty sposob, wysylajac choc jednego posta ze zdaniem "czesc , jestem Tomek i lubie ta sama muze co wy" odplaccie za lata korzystania z niego

> Co się tyczy „M” to jeśli jest taka wola , zróbcie ponowną selekcję i pozabierajcie.

nie po to jest przyznawana Mka by ja odbierac...

>Zakładka „...z przyjaciółmi” jest rzadko odwiedzana przeze mnie, a morze mp3, które tam się znajduje jest dla mnie i tak nieosiągalne ze względu na posiadanie szmacianego łącza w dziadowskiej TP .

Brak dobrego lacza nie jest wcale totalna blokada przed korzystaniem z zasobow IM... Znaczek M daje Ci chociazby mozliwosc ulatwionej wymiany pocztowej, a przede wszystkim, podczas osobistych kontaktow z innymi zaufanymi osobami z IM. Wielu poczatkujacych w ten sposob dostalo na dzien dobry, za DARMO , pierwsze gigabajty pliczkow...

Ponieważ czytam przeważnie tylko starsze wątki a jest tego trochę wchodzę często bez logowania .Wiedza w nich zawarta jest olbrzymia ! Czasami aż głowa boli  Nie popadam w samo zachwyt z mojej wiedzy na przykład o DB bo wiem że nie jestem wielkim znawcą tematu .Nawet ci co zwą się wielkimi dają dupy czego świadkiem jestem co chwilę mimo wszystko czytam uważnie bo kilka,kilkanaście wątków dalej jest poprawna informacja .Kiedyś dawno temu na innym forum ktoś zadał zagadkę odpowiedziałem na nią dodając błędne info związane z płytą ,ja i osoba zadająca pytanie wiedzieliśmy że chodzi o sprowokowanie dyskusi i czekaliśmy na reakcję .Mimo ewidentnych błędów i mimo tylu znawców tematu ani jedna osoba nie podała informacji poprawnej powód jest tylko jeden nikomu nie chciało się nawet sprawdzić okładki płyty lub nikt jej nie miał a wystarczyło podać info o mp3 i zaraz posypały się wiadomości co komu dać i gdzie załadować .

Wniosek jest jeden,lwia część ludzi to zbieracze mp3 .

Na początku przepraszam za „WY” wynika to tylko z mojej niewiedzy dotyczącej powstania i prowadzenia tego forum.
Nie lubię się rozpisywać dlatego jest to często powodem napięć jakie sam stwarzam. To tak jak z obrazem 5-cio latka, tylko on wie co nabazgrolił. Tak jest i tym razem więc trochę rozwinę.

> Zastanawia mnie dlaczego próbujecie na siłę sprowokować dyskusje na forum.

Jest tu grupa osób posiadająca naprawdę dużą wiedzę na temat muzyki w większości italo.
Z całą pewnością zaliczasz się do tej grupy i to że to ty a nie ktoś z poza niej poruszył ten wątek odebrałem to jako próbę dyskusji z pominięciem tych malutkich, co tu kryć do których ja się zaliczam. Taka dyskusja przypomina wtedy mecz tenis, dwoje gra a tłum kręci głową w lewo i prawo. Niekiedy ciesząc się z obecności a nie z zachwytu grą.  Gdy pojawia się banalny wątek jest tematem uszczypliwych uwag.
Wiele z osób odwiedzających forum ma komputer od niedawna a co dopiero internet. Nie każdemu rodzice na 16 urodziny kupili Spectruma czy Comodore. Panowie więcej wyrozumiałości.

>Szanuje osoby które mają wiedzę , ale się z nią nie obnoszą.

>OK, jeśli kazdy bedzie mial wiedze i nie bedzie nikogo kto sie z tym obnosi, to na co komu taka wiedza? Zreszta, skad taka wiedze ci osobnicy beda mieli, jesli nie od innych, obnoszacych sie ze swa wiedza? Czy sprzedawanie swojej wiedzy w postaci platnej ksiazki to tez obnoszenie sie?

Za obnoszenie się uważam teksty w stylu „czy wiecie że, bo ja......” , „Kto zgadnie....” . Np.jeśli ktoś wstawi link z mp3 wykonawcy o którym mało słyszałem , zagadnięty o inne przeboje zapoda kawałek historii tej grupy i sprowokuje tym samym innych do rozciągnięcia tego wątku i narodzin dyskusji to jest to OK. Co do książki NIE . Jest to najlepszy sposób utrwalenia i rozpowszechnienia tej wiedzy. Sam chętnie kupiłbym encyklopedie muzyki litalo i dance, ciągnięcie kogoś za język jest męczące.



>.......co by zachecilo niesmiale osoby do jakiejkolwiek aktywnosci.

Ja myślę że ludzie nieśmiali po prostu potrzebują czasu. Na tym forum jest gigantyczna różnorodność tematów i jeśli ktoś ma się  przełamać to w końcu to zrobi. Naciski mogą to tylko pogorszyć i osiągniesz skutek odwrotny do zamierzonego.

> W tym wszystkim najważniejsze jest to że jak usłyszysz fajny kawałek, nogi same ci chodzą a reszta jest nieważna.

Tu za bardzo uogólniłem . Kiedyś przyglądałem się dyskusji na tematy bardzo techniczne i to przestało mi się kojarzyć z muzyką. Pierwsze co mnie intryguje w „nowych-starych” kawałkach jest reszta twórczości wykonawcy. Co robił przed danym kawałkiem i co po nim. Kiedy rozmowa schodzi na temat plotek zaczynam mieć przed oczami starsze panie na ławce przed blokiem.


>Być może osoby które się zalogowały a nie piszą po prostu obserwują tą społeczność zanim zdecydują się wziąść czynny udział w jej życiu.

>Czesc osob - na pewno. Jednakze sa takie, czasami rekordowe przypadki, ktore zagladaja tu od kilku lat, bez slowa. Chetnie byl ich troche lepiej poznal, niz tylko z pseudonimu  Po prostu bylobymi milo.

Kiedyś z ciekawości zarejestrowałem się na forum graczy BF(wtajemniczeni wiedzą o co chodzi). Jakże miło byłem zaskoczony gdy po półrocznej absencji dostałem standardowy list od admina z zaproszeniem do wzięcia udziału w dyskusji. To była sonda na jakiś temat , zagłosowałem i uzasadniłem w rozwiniętym wątku. Może to jest jakiś pomysł by jako pierwszy wyciągnąć rękę do osób które cię intrygują a nie dają znaku życia. Jako admin masz prawo zadawać pytania poszczególnym osobom i świetnie nadaje się do tego prywatna poczta. Ale pozostaje sfera prywatności. Jak ktoś chce by wiedziano o nim trochę więcej zawsze może uzupełnić rubryki w formularzu.  



Pozdrawiam