Sprawdź:
Zobacz:
Strony: [1] 2 3 ... 5   Do dołu
  Drukuj  
Autor Wątek:

mptrójkowe refleksje

 (Przeczytany 54988 razy)
0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.
DJArt
Gość
« : 04-02-2009 12:02:19 »

Ot naszła mnie ochota na małą dyskusję.
Wiele złego mówi się tu o mp3 .. i to nie w kontekście legalnościo bo to niepodlega dyskusji .. większość plików jest nielegalna i tyle.

Ale ja chciałem o czymś innym. Wiadomo że format mp3 to plik skompresowany i to z utratą jakości .. jej stopień zależy od stopnia kompresji. No właśnie tyle teori. Każdy może dowolny pliczek wrzucić do dowolnego programu do obróbki dźwięku i przekonać się jak bardzo obcięte jest pasmo i inne parametry.

Ale do czego zmierzam .. CZY TA UTRATA JAKOŚCI NAPRWDĘ PRZESZKADZA SZAREMU KOWALSKIEMU ?

Zrobiłem taki mały eksperyment .. zestaw audio = przeciętnej klasy kino domowe z DVD obsługującym mp3 + amplituner pionner .. + przyzwoite kolumny .. coś takiego w cenach do maks 3k zł .. (o zaraz powiecie że to już drogi sprzęt - nie .. to klasa niższo/srednia)
Celowo nie użyłem do tego sprzętu klasy biedronka .. czyli kina z plastikowymi głośniczkami bo na tym to wszystko brzmi jednakowo źle. Na sprzęcie który zestawiłem już da się posłuchać.
no ale do eksperymentu .. - płyta audio .. Dire Straits - Love Over Gold .. skompresowałem ją w kompie do formatu mp3/192kbps stereo, i zaprosiłem kumpla który lubi słuchać muzyki ale nie szczyci się słuchem nietoperza ..

dalej pewnie się domyślacie .. odsłuch oryginalnej płyty audio i mp3 .. na 10 prób 8 razy kumpel pomylił się wskazując mp3 jako audio .. ciekawostka ? ano właśnie .. ilu z was słuchajc (tu zaznaczę) dobrze zrobionej mp3 na przyzwoitym sprzęcie usłyszy różnice ? a ilu zasugeruje się że to po prostu musi grać gorzej bo jest to taki format a nie inny ? a całą różnice w jakości widzi tylko w spectroanalizerze.

Specjalnie użyłem do testów kompresji 192 .. podobno już 128 daje jakość CD Język .. użyłem ciut większej żeby było to coś neutralnego między najsłabszymi mp3 a tymi najmniej skompresowanymi.

Wnioski ? Albo kumpel głuchy ... albo faktycznie dobrze zrobiona mp3 potrafi zagrać na tyle przyzwoicie że przeciętny człowiek z mniej wyrobionym słuchem nie zwróci uwagi na różniece w jakości.

Dodatkową ciekwostką jest rozwój technologiczny ... Pioneer w ostatnich swoich modelach rozwija technologię nazwaną Sound Retriever .. czy to zdaje egazmin ? i jaka jest zasada działania nie wnikałem .. podobno ich sprzetowe dekodery mp3 instalowane w amplitunerach czy DVD potrafią w jakimś tam stopniu odbudowywać dźwięk z formatów stratnych jak mp3 ..

Ciekaw jestem waszego zdania Uśmiech ..

PS (eksperyment powtórzyłem z kilkoma osobami .. żeby wyeliminować ewentualność głuchoty kumpla .. wyniki były bardzo zbliżone Uśmiech )

« Ostatnia zmiana: 04-02-2009 13:02:46 wysłane przez DJArt » Zapisane
NetManiak
Administrator
Forumowicz
*****

Pomocna dłoń: +36/-2
Online Online

Płeć: Mężczyzna
Debiut: 2001/08/14
Wiadomości: 11028


Ojciec Założyciel ;-)


« Odpowiedz #1 : 04-02-2009 13:02:54 »

Mam kolege, ktory ma sprzet za kilkadziesiat tysiecy i sie nie brzydzi mp3. Slucha tak plyt audiofilskich przywiezionych z Japonii, jak i Arabeske w 128kbps. Mysle, ze to w duzej mierze kwestia podejscia - byc moze oczekiwan od danego gatunku muzyki...
Kompresja mp3 dziala z wykorzystaniem fizjologicznej wlasciwosci sluchu - majac dwa tony o bliskiej czestotliwosci, a dosc znacznie roznych amplitudach - nie slyszymy tego cichszego tonu, wiec mozna bezpiecznie go wyciac. Kwestia dopracowania algorytmow, by te wyciecie mialo jak najmniejszy wplyw na to co jednak slyszymy. To dziala na bardzo podobnej zasadzie jak jpg w obrazkach - czy ktos z Was widzi roznice miedzy jpg skompresowanym 5 razy a bmp bez siedzenia z lupa i doszukiwania sie artefaktow?

Zapisane

Nie pozwól by inni zepsuli Twoją ulubioną listę
przebojów! Zagłosuj na nową TOP80 Dance Chart
VinylMagic
Forumowicz
**

Pomocna dłoń: +0/-0
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Debiut: 2006/03/05
Wiadomości: 444


...and the music starts to breath


WWW
« Odpowiedz #2 : 04-02-2009 13:02:59 »

Art – nie usłyszy na pewno – to jest format dla ludzi głuchych tak jak jotpeg dla ślepych.
Poza tym Twój test był do niczego – mp3 w 192kbps gra jak SACD – o czym wspominałem – więc taka kompresja mp3 płyty CD tylko poprawia jej jakość. Dlatego zapewne Twój kumpel miał odczucie, że mp3 gra lepiej.
Nie chce mi się na ten temat gadać - bo i po co gadać z głuchym o dźwiękach a ze ślepym o kolorach, eh...

Pozdrawiam!
VM

Zapisane

vinylmagic.pl aktualizacja 17-09-09 [url=http://discogs.com/artist/Damian+Lipins
DJArt
Gość
« Odpowiedz #3 : 04-02-2009 13:02:58 »

Vinyl .. ale ja nie stawiałem żadnej tezy że mp3 gra lepiej .. broń boże .. ja słyszałem różnicę .. chodziło mi o poruszenie dwóch tematów. Czysto psychologicznego aspektu .. czy Kowalskiego to obchodzi i czy zauważa różnicę .. wbrew pozorom ma to swoje uzasadnienie .. choćby w sensowności sprzedaży muzyki w formacie mp3 .. kto jest potencjalnym nabywcą ? czy tylko głusi ? czy może jednak da się tego słuchać .. no właśnie i jak i gdzie tego słuchać .. to drugi temat .. wsparcie techniczne dla formatu mp3 jest ogromne .. w tej chwili chyba nie ma na rynku sprzętu popularnego egzemplarzy nie obsługujących tego formatu .. czy to od zwykłych playerów które zastąpiły kiedyś rewolucyjne "walkmeny" czy to w samochodach .. czy w domu w sprzecie nieraz całkiem wysokiej klasy obsługa tego formatu jest wszechobecna .. nawet sprzet profesjonalny np DJ-ski już nie wstydzi się tego że ma czytnik kart SD i lub gniazdo USB ... znak czasów.

Dlatego taki banalny teścik jak to jest w stosunku do zwykłego człowieka z ulicy - czy on usłyszy różnice ? i co potrzebne żeby tą różnicę usłyszeć .. odrobina wprawy w uchu ?
czy lepszy sprzęt ?

Zapisane
Rafalo
Forumowicz
**

Pomocna dłoń: +0/-2
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Debiut: 2003/09/23
Wiadomości: 7114



« Odpowiedz #4 : 04-02-2009 13:02:44 »

To dziala na bardzo podobnej zasadzie jak jpg w obrazkach - czy ktos z Was widzi roznice miedzy jpg skompresowanym 5 razy a bmp bez siedzenia z lupa i doszukiwania sie artefaktow?

Ja widzę.

Zapisane
VinylMagic
Forumowicz
**

Pomocna dłoń: +0/-0
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Debiut: 2006/03/05
Wiadomości: 444


...and the music starts to breath


WWW
« Odpowiedz #5 : 04-02-2009 14:02:00 »

.... nawet sprzet profesjonalny np DJ-ski już nie wstydzi się tego że ma czytnik kart SD i lub gniazdo USB ...

Sprzęt się nie wstydzi - DJ się powinien wstydzić - wręcz nawet zapaść się pod ziemię...

i co potrzebne żeby tą różnicę usłyszeć .. odrobina wprawy w uchu ?
czy lepszy sprzęt ?

Odrobina szerokopojętej kultury muzycznej i chęć usłyszenia. Format ten wywodzi się z próby statystycznej - przypadkowi ludzie z łapanki zostali poddani testowi co słyszą a co nie. Dlatego przypadkowy Kowalski nie usłyszy lub nie będzie chciał usłyszeć różnicy.
A Polak dodatkowo nawet jeżeli usłyszy to zaraz się zarzeknie, że po co mu potrzebne CD - przecież mp3 gra prawie tak samo dobrze. I tutaj wracamy ponownie do kultury rodem spod budki MakDonalda za którą prawie mnie tutaj nie zlinczowaliście...

Pozdrawiam!
VM

Zapisane

vinylmagic.pl aktualizacja 17-09-09 [url=http://discogs.com/artist/Damian+Lipins
rmdj
Forumowicz
**

Pomocna dłoń: +0/-0
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Debiut: 2008/11/13
Wiadomości: 20



« Odpowiedz #6 : 04-02-2009 14:02:36 »

Posiadam program który doskonale radzi sobie w obróbce plików waw,mp3,jak i cda można manipulowac jak sie chce i wcale nie trace na jakosci------lecz najwarzniejszy jest efekt końcowy ustawiam parametry i na wyjściu mogę uzyskac efekt nawet 5.1-nie podam nazwy programu ale sporo mnie kosztował i warto było Jupi!

Zapisane
VinylMagic
Forumowicz
**

Pomocna dłoń: +0/-0
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Debiut: 2006/03/05
Wiadomości: 444


...and the music starts to breath


WWW
« Odpowiedz #7 : 04-02-2009 14:02:59 »

Posiadam program który doskonale radzi sobie w obróbce plików waw,mp3,jak i cda można manipulowac jak sie chce i wcale nie trace na jakosci------lecz najwarzniejszy jest efekt końcowy ustawiam parametry i na wyjściu mogę uzyskac efekt nawet 5.1-nie podam nazwy programu ale sporo mnie kosztował i warto było Jupi!

Właśnie...

Zapisane

vinylmagic.pl aktualizacja 17-09-09 [url=http://discogs.com/artist/Damian+Lipins
Mariola
Forumowicz
**

Pomocna dłoń: +0/-3
Offline Offline

Płeć: Kobieta
Debiut: 2008/04/19
Wiadomości: 881


Muzyka wypełnia każdy mój dzień ! :):):)


WWW
« Odpowiedz #8 : 04-02-2009 14:02:58 »

Posiadam program który doskonale radzi sobie w obróbce plików waw,mp3,jak i cda można manipulowac jak sie chce i wcale nie trace na jakosci------lecz najwarzniejszy jest efekt końcowy ustawiam parametry i na wyjściu mogę uzyskac efekt nawet 5.1-nie podam nazwy programu ale sporo mnie kosztował i warto było Jupi!

A może podasz nazwę ? Mrugnięcie ja też bym chciała sporo wydać, aby mieć lepszą jakość  Język

Zapisane

Rafalo
Forumowicz
**

Pomocna dłoń: +0/-2
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Debiut: 2003/09/23
Wiadomości: 7114



« Odpowiedz #9 : 04-02-2009 14:02:22 »

Posiadam program który doskonale radzi sobie w obróbce plików waw,mp3,jak i cda można manipulowac jak sie chce i wcale nie trace na jakosci------lecz najwarzniejszy jest efekt końcowy ustawiam parametry i na wyjściu mogę uzyskac efekt nawet 5.1-nie podam nazwy programu ale sporo mnie kosztował i warto było Jupi!

Ten program nie nazywa się czasem PERPETUM MOBILE?

Zapisane
DJArt
Gość
« Odpowiedz #10 : 04-02-2009 14:02:26 »

Odrobina szerokopojętej kultury muzycznej i chęć usłyszenia. Format ten wywodzi się z próby statystycznej - przypadkowi ludzie z łapanki zostali poddani testowi co słyszą a co nie. Dlatego przypadkowy Kowalski nie usłyszy lub nie będzie chciał usłyszeć różnicy.

No właśnie .. ale czy odbiorcą muzyki są tylko ludzie o wysublimowanym słuchu ? czy jednak 90 % populacji (no może 80 % Uśmiech ) to ludzie z łapanki ? .. ot ten aspekt rozważań mi się nasunął .. kto ma bardziej wyrobiony smak szuka lepszych źródeł . .zarówno dźwięku jak i obrazu .. ale tłum zadowala się tym co jest mu oferowane .. - moja branża to TV SAT .. i powiem wam że ręce opadają jeżeli ktoś (klient) stwierdza że nie widzi róznicy w TV HD .. i jego 17-letni "rubin" ma ładniejszy obraz .. odpadam w przedbiegach na takim argumencie ..

Ale wniosek .. Mercedesy produkują dla ludzi bardziej wymagających .. a dla "motłochu" ciągle jest produkowany Fiat czy inne Deawoo Uśmiech to się przekłada na nośniki dźwięku moim zdaniem tyle że w tym wypadku to "motłoch" rządzi i Fiat wygrywa z Mercedesem .. bo też jeździ Język

« Ostatnia zmiana: 04-02-2009 16:02:47 wysłane przez DJArt » Zapisane
Mariola
Forumowicz
**

Pomocna dłoń: +0/-3
Offline Offline

Płeć: Kobieta
Debiut: 2008/04/19
Wiadomości: 881


Muzyka wypełnia każdy mój dzień ! :):):)


WWW
« Odpowiedz #11 : 04-02-2009 14:02:18 »

A tak na poważnie, to jak będę chciała sobie posłuchac muzyki w bardzo dobrej jakości, to sobie wrzucę vinylka na gramofon albo CD do odtwarzacza Uśmiech

Pozdrawiam  - M.

Zapisane

rmdj
Forumowicz
**

Pomocna dłoń: +0/-0
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Debiut: 2008/11/13
Wiadomości: 20



« Odpowiedz #12 : 04-02-2009 14:02:17 »

mogę ale nie na forum!!!! tylko zaznaczam że w internecie są dema i nic to Smutek pełna wersja to PRO
a żeby poznac cały programik zajeło mi 3,5 roczku niema polskiej wersji -tylko englisch! nadal masz ochote Mrugnięcie

Zapisane
Torris
El Torro
Forumowicz
**

Pomocna dłoń: +1/-2
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Debiut: 2005/08/23
Wiadomości: 2473


Lubie pograć w radyjku :)


« Odpowiedz #13 : 04-02-2009 14:02:12 »

A tak na poważnie, to jak będę chciała sobie posłuchac muzyki w bardzo dobrej jakości, to sobie wrzucę vinylka na gramofon albo CD do odtwarzacza Uśmiech

Tylko uwazaj na odtwarzacze CD z 12-bitowymi przetwornikami DA - zdarzaja sie, a nie oddaja pelni brzmienia Język

Zapisane

Keep Italo Alive!
VinylMagic
Forumowicz
**

Pomocna dłoń: +0/-0
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Debiut: 2006/03/05
Wiadomości: 444


...and the music starts to breath


WWW
« Odpowiedz #14 : 04-02-2009 14:02:42 »

...nadal masz ochote Mrugnięcie

Ja mam...

Tylko uwazaj na odtwarzacze CD z 12-bitowymi przetwornikami DA - zdarzaja sie, a nie oddaja pelni brzmienia Język

I na Torrisa Z języczkiem

Pozdrawiam!
VM

Zapisane

vinylmagic.pl aktualizacja 17-09-09 [url=http://discogs.com/artist/Damian+Lipins
Mariola
Forumowicz
**

Pomocna dłoń: +0/-3
Offline Offline

Płeć: Kobieta
Debiut: 2008/04/19
Wiadomości: 881


Muzyka wypełnia każdy mój dzień ! :):):)


WWW
« Odpowiedz #15 : 04-02-2009 14:02:57 »

mogę ale nie na forum!!!! tylko zaznaczam że w internecie są dema i nic to Smutek pełna wersja to PRO
a żeby poznac cały programik zajeło mi 3,5 roczku niema polskiej wersji -tylko englisch! nadal masz ochote Mrugnięcie

Mam, ja zawzięta i uparta jestem Mrugnięcie  Język

Zapisane

Mariola
Forumowicz
**

Pomocna dłoń: +0/-3
Offline Offline

Płeć: Kobieta
Debiut: 2008/04/19
Wiadomości: 881


Muzyka wypełnia każdy mój dzień ! :):):)


WWW
« Odpowiedz #16 : 04-02-2009 14:02:18 »

Tylko uwazaj na odtwarzacze CD z 12-bitowymi przetwornikami DA - zdarzaja sie, a nie oddaja pelni brzmienia Język

Spokojna Twoja rozczochrana Torrisku, moj takiego nie posiada Język Turlanie się ze śmiechu

Zapisane

VinylMagic
Forumowicz
**

Pomocna dłoń: +0/-0
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Debiut: 2006/03/05
Wiadomości: 444


...and the music starts to breath


WWW
« Odpowiedz #17 : 04-02-2009 14:02:53 »

Mam, ja zawzięta i uparta jestem Mrugnięcie  Język

Jak każda baba Turlanie się ze śmiechu

Pozdrawiam!
VM

Zapisane

vinylmagic.pl aktualizacja 17-09-09 [url=http://discogs.com/artist/Damian+Lipins
Rafalo
Forumowicz
**

Pomocna dłoń: +0/-2
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Debiut: 2003/09/23
Wiadomości: 7114



« Odpowiedz #18 : 04-02-2009 14:02:48 »

mogę ale nie na forum!!!! tylko zaznaczam że w internecie są dema i nic to Smutek pełna wersja to PRO
a żeby poznac cały programik zajeło mi 3,5 roczku niema polskiej wersji -tylko englisch! nadal masz ochote Mrugnięcie

Masz rację, nie podawaj publicznie co to za program. Zapewne grozi to natychmiastową wizytą NASA, CIA, CBŚ, FBI i innych instytucji. To pewnie technologia rąbnięta ze statku, który wylądował w Roswell, pilnie strzeżona przez mnichów klanu trzeciej księgi Uśmiech.

Zapisane
NetManiak
Administrator
Forumowicz
*****

Pomocna dłoń: +36/-2
Online Online

Płeć: Mężczyzna
Debiut: 2001/08/14
Wiadomości: 11028


Ojciec Założyciel ;-)


« Odpowiedz #19 : 04-02-2009 14:02:13 »

A wracajac do tematu przewodniego - mysle ze dla przecietnego Kowalskiego, nawet takiego ktoremu sie poszczescilo posiadac/posluchac sprzetu high end, znacznie wieksze (podstawowe) znaczenie ma remastering nagrania, ktory zwykle przycmiewa takie niuanse jak znieksztalcenia kompresji mp3.
Zaintrygowales mnie Art. Mam od kilku tygodni nienajgorszy sprzet audio (lekko powyzej sredniej amplituner + entry level kolumienki audiofilskie), a testow audio cd kontra mp3 nie robilem. Obiecuje sprobowac i podzielic sie moimi wlasnymi odczuciami

« Ostatnia zmiana: 04-02-2009 14:02:07 wysłane przez NetManiak » Zapisane

Nie pozwól by inni zepsuli Twoją ulubioną listę
przebojów! Zagłosuj na nową TOP80 Dance Chart
Strony: [1] 2 3 ... 5   Do góry
  Drukuj  
 
Skocz do:  
TOP80 na Facebooku
Porozmawiaj

TOP80 GG: 890


Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Power Play Tygodnia
Proponuje: NetManiak
Wykonawca: D.J. Ventura Mr. Backer
Tytuł: Blancanieves = I'll Change The Tale For You
Rok: 1984
Słuchaj Radia TOP80
Radio TOP80 - gra PiloNet
Valerie Dore - The Night (Remix)
0 (100) słuchaczy
Valerie Dore
Italy 1984
Poprzednio graliśmy...
Twoje ulubione...
Program Radia TOP80
20:00
Wieczór z B&A
GrzegorzN
22:00
Live Mix
DjPawel
00:00
ZOSTAŃ DJ-EM!
PiloNet
16:00
Z Muzycznej Szafy
PiloNet
Zamów Piosenkę
Teraz i Ty możesz zagrać w radio!
Wpisz poniżej fragment tytułu/wykonawcy utworu, który chciałbyś zaprezentować innym:
System inteligentnie podpowie piosenki, nawet jeśli zrobisz literówki.
Wypróbuj, zobacz jak łatwo teraz znaleźć utwór co do którego nazwy i pisowni nie byłeś pewien.
Jeśli Ci się spodoba, podziel się wrażeniami z innymi i zaproś do wspólnej zabawy :)