Strony: [1]   Do dołu
  Drukuj  
Autor Wątek:

Matisse czy Tess?

 (Przeczytany 6070 razy)
0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.
Alien
Forumowicz
**

Pomocna dłoń: +32/-1
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Debiut: 2005/04/28
Wiadomości: 523



WWW
« : 08-08-2017 14:08:55 »

Takiej zagwozdki w poszukiwaniach co było pierwsze jajko czy kura jeszcze nie miałem.

Chodzi o dość powszechnie znany utwór włoskiego projektu Matisse - Fool For Love.
Wydawać by się mogło, że wersja w wykonaniu projektu powołanego do życia przez Antoniego Verde jest oryginałem i tego się wszyscy trzymają, ale....

W 1983 roku został wydany singiel duńskiej grupy popowej Tess (zbieżność nazwy ze znanym nam Tessem), pod tytułem:  "Venter På Dig..." Na stronie B tego singla znajduje się utwór "Hvad Er Kærlighed?" czyli przedmiot mojego zainteresowania. Dodam, że discogs nie podaje roku wydania tego singla ale potwierdzają to inne wiarygodne źródła (nie mówię oczywiście o YT).

Odsłuchajcie zatem, a wkrótce reszta rozważań budzących moje wątpliwości.

https://www.youtube.com/watch?v=wGYhHnhAWJA

Zapisane
Szikagier
Administrator
*****

Pomocna dłoń: +8/-0
Online Online

Debiut: 2010/10/18
Wiadomości: 37


Posluchaj glosu muzyki a nie ....Matki!


« Odpowiedz #1 : 08-08-2017 17:08:24 »

Hejka Alien Śmiech Mam tu dla Ciebie tak coś na szybko Śmiech oczywiście nie potraktuj tego jako "fast food"  Śmiech Sam ocen na ile jest to przydatne i czy na tyle wiarygodne ażeby mogło rozwiązać choć częściowe Twoje wątpliwości  Śmiech Poniższy cytat jest zaczerpnięty z: http://www.beatbox.se/2014/03/17/tess-venter-pa-dig-hvad-er-kaerlighed-1983/.                             "Via bloggens Facebooksida fick jag tips om att ”Hvad Er Kaerlighed” är identisk med ”Fool For Love”, utgiven av Matisse 1984." W przekładzie na nasz ojczysty język mniej więcej wyglada to tak:                  "Za pośrednictwem strony bloga na Facebooku otrzymałem wskazówki, że "What's Love" jest identyczna z "Fool For Love" wydana przez Matisse w 1984 roku." Pozdrawiam Jupi! Przepraszam jeśli nie wygląd to wszystko dość przejrzyście, ale korzystałem jedynie z dostępu do telefonu Papa

Zapisane
Alien
Forumowicz
**

Pomocna dłoń: +32/-1
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Debiut: 2005/04/28
Wiadomości: 523



WWW
« Odpowiedz #2 : 09-08-2017 19:08:19 »

Właśnie od tego blogu Szikagier zaczęły się moje wątpliwości. Link umieszczony do tego blogu na YT był tylko nieśmiałym potwierdzeniem, że wersja w wykonaniu Tess wyprzedza o rok wersję Matisse.

Dlatego w poszukiwaniu potwierdzenia co jest oryginałem a co coverem szukałem w pierwszej kolejności potwierdzenia roku 1983 dla Tess.

Muszę przy tym wyraźnie zaznaczyć, że dla mnie wyznacznikiem oryginału dla utworu przypisanego do dwóch wykonawców jest wcześniejsza data oficjalnego wydania jednego z nich.  

W historii muzyki wielokrotnie się tak zdarzyło, że autor utworu "wypuścił" go wcześniej dla kogoś innego a dopiero potem nagrywał swoją wersję uznaną już wtedy jako cover.

To że chodzi o ten sam utwór nie ma tutaj wątpliwości. Chociaż discogs jakby wprost nie podaje tych samych autorów. Są to Matisse i Sten Berg w przypadku wersji Tess oraz  P. Brown, T. Verde w przypadku wersji Matisse. Tak więc co do jednolitego autorstwa muzyki raczej nie ma wątpliwości, natomiast autorstwo słów się rozjeżdża ze względu na różnice językowe.

Na tym można by było poprzestać i przyjąć moje założenie, że "Tess - Hvad Er Kærlighed?" to oryginał. Ale na discogs... (wiem wiem discgs nie jest wyrocznią) jest notka "Original Version made by Matisse". Owa notka znajduje się przy kolejnej wersji "Fool For Love" wykonywanej w 1989 roku pod szyldem Golden Shower. Link poniżej:

https://www.discogs.com/Golden-Shower-Fool-For-Love-Remix/release/540896

W załącznikach podaję jeszcze dwa zrzuty w którym wprost jest notka, że Tess (ze względów technicznych podano tytuł singla) to cover Matisse, a także kolejne potwierdzenie roku.

A co Wy o tym wszystkim sądzicie?



 



* Tess.png (190.1 KB, 1051x754 - wyświetlony 1229 razy.)

* Tess 2.png (243.12 KB, 875x699 - wyświetlony 1190 razy.)

* Tess3.png (84.11 KB, 985x757 - wyświetlony 1198 razy.)
« Ostatnia zmiana: 09-08-2017 19:08:32 wysłane przez Alien » Zapisane
Dj Yaro
Forumowicz
**

Pomocna dłoń: +0/-0
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Debiut: 2009/09/27
Wiadomości: 99


« Odpowiedz #3 : 23-09-2017 02:09:17 »

Alien - co do Twojego zdania: "W historii muzyki wielokrotnie się tak zdarzyło, że autor utworu "wypuścił" go wcześniej dla kogoś innego a dopiero potem nagrywał swoją wersję uznaną już wtedy jako cover". Jako muzyk nie zgodzę się z Twoją kwestią, ponieważ jest całkiem inaczej od strony ustawy, studia nagrań a twórcą.

Zapisane
Dj Yaro
Forumowicz
**

Pomocna dłoń: +0/-0
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Debiut: 2009/09/27
Wiadomości: 99


« Odpowiedz #4 : 23-09-2017 02:09:59 »

Alien przepraszam szanuję Ciebie, ale w obecnych czasach Ustawa z dnia 4 lutego 1994 r. o "prawie autorskim i prawach pokrewnych"  jak i studia nagrań działają na "różnych falach", a co do kwestii artystów to obecne czasy są inne niż np. w latach 80-tych

« Ostatnia zmiana: 23-09-2017 02:09:53 wysłane przez Dj Yaro » Zapisane
Dj Yaro
Forumowicz
**

Pomocna dłoń: +0/-0
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Debiut: 2009/09/27
Wiadomości: 99


« Odpowiedz #5 : 23-09-2017 02:09:36 »

W publikacjach naukowych można spotkać się z różnymi zapożyczeniami autorskimi.

Zapisane
Strony: [1]   Do góry
  Drukuj  
 
Skocz do:  
Porozmawiaj

TOP80 GG: 890
Panel Pozdrowień



Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Power Play Tygodnia
Proponuje: York70
Wykonawca: Top One
Tytuł: Fred Kruger
Rok: 1990
Słuchaj Radia TOP80
Radio TOP80
okładka
dodaj do ulubionych
Na listach TOP80
Radio TOP80
dodaj do ulubionych
Poprzednio graliśmy...
Twoje ulubione...
Zamów Piosenkę
Teraz i Ty możesz zagrać w radio!
Wpisz poniżej fragment tytułu/wykonawcy utworu, który chciałbyś zaprezentować innym:
Zasady: gdy kolejka jest pusta, możesz mieć w niej 3 piosenki, przy dłuższej 1–2 — kolejną zamówisz, gdy Twoja zacznie grać. Kolejka najwyżej na godzinę. Więcej
System inteligentnie podpowie piosenki, nawet jeśli zrobisz literówki.
Wypróbuj, zobacz jak łatwo teraz znaleźć utwór co do którego nazwy i pisowni nie byłeś pewien.
Jeśli Ci się spodoba, podziel się wrażeniami z innymi i zaproś do wspólnej zabawy :)
Program Radia TOP80
23:00
ZOSTAŃ DJ-EM!
PiloNet
17:00
Z Muzycznej Szafy
PiloNet
18:00
Live Mix Dj Pawel
DjPawel
20:00
Wieczór Z Bohlenem I Andersem
GrzegorzN
Szafeta
Słuchacze najaktywniej zamawiający piosenki w ostatnim tygodniu:
Piatnica Dariusz (124 zam. +129 sł.)
Przemo72 (114 zam. +104 sł.)
Piopaz (105 zam. +120 sł.)
Kropka (78 zam. +66 sł.)
Svetlana Grechinskaya (70 zam. +73 sł.)
Wioleta2 (64 zam. +58 sł.)
RAD69 (60 zam. +53 sł.)
Tarman (56 zam. +92 sł.)
Arsau6 (52 zam. +48 sł.)
Sweety80 (37 zam. +68 sł.)
Gerwazy101 (31 zam. +22 sł.)
Piotr71 (31 zam. +19 sł.)
07zglos_sie (30 zam. +30 sł.)
Andhart 76 (30 zam. +34 sł.)
Body_73 (29 zam. +27 sł.)
Gorgona (27 zam. +30 sł.)
A_nia (24 zam. +29 sł.)
Daro80 (18 zam. +13 sł.)
Natali (16 zam. +16 sł.)
Ania 123@ (14 zam. +4 sł.)
DanielP (10 zam. +16 sł.)
GrzegorzN (6 zam. +5 sł.)
IgorLewandowski (5 zam. +1 sł.)
1972DjJG (5 zam. +4 sł.)
NetManiak (4 zam. +1 sł.)
Pelasia (4 zam. +3 sł.)
Radinho (3 zam. +0 sł.)
David30 (3 zam. +4 sł.)
Luca (3 zam. +1 sł.)
Ojciec Dyrektor (3 zam. +1 sł.)
tequila1970 (3 zam. +0 sł.)
ARKADY (3 zam. +0 sł.)
Niunia (2 zam. +2 sł.)
ZuzkaK (2 zam. +0 sł.)
edyta2k9larp (2 zam. +0 sł.)
Adam (1 zam. +0 sł.)
Pi@st (1 zam. +0 sł.)
Depesz (1 zam. +1 sł.)
Gabik (1 zam. +0 sł.)
RobixZ (1 zam. +0 sł.)
Italomaniak71 (1 zam. +0 sł.)
Lidka (1 zam. +3 sł.)
Jarou1 (1 zam. +0 sł.)
Roman Piszczyglowa (1 zam. +3 sł.)
Dziękujemy za współtworzenie repertuaru radia TOP80 :)
Top Aplikanci
Nowi użytkownicy aplikacji Radio TOP80:
1. Wioleta2
2. Tarman
3. Darek1967
4. Lidka
5. Body_73
6. Pelasia
7. Kropka
8. A_nia
9. Italomaniak71
10. Daro80
11. Marek3037
12. Marioss73
13. Jack79
14. Andhart 76
15. Jerzyk95
16. Arsau6
17. Piątnica Dariusz
18. David30
19. Kulka
20. Mirashi
21. Wojtek71
22. Przemo72
23. czekolada
24. Sweety80
25. Norbert
26. Lukas 83
27. IgorLewandowski
28. Janusz 72
29. mkling
30. Wozaj-76
31. Matt11
32. dmlakers79
33. Dariusz Pindral
34. Depesz
35. Piopaz
36. Pi@st
37. Piotr71
38. WaldiK1967
39. Renikar
40. Wiesław Michalski
41. Roman Adamowicz
42. Lenek
43. ARKADY
44. Agata Hapke
45. 1972DjJG
46. Sławomir Ryster
47. Marek Starosielski
48. Laser102
49. Gorgona
50. pewex