Krzysiekp
Mafiozo
Forumowicz
Pomocna dłoń: +0/-0
Offline
Płeć: Debiut: 2002/09/16
Wiadomości: 326
|
|
« : 17-11-2004 17:11:12 » |
|
Przy zakupie gramofonu nie miałem większego dylematu ale dobrać do niego wkładkę która przenosi ładnie zarówno basy, średnie jak i wysokie tony to już nie taka prosta sprawa. Gramofon Technics ma wkładkę oryginalną Technics ale nie byłem z niej zadowolony (za słabe basy)więc kupiłem wkł. Stanton ( grubsza igła, o szlifie sferycznym), ale gra jeszcze gorzej. Dźwięk z niej jest bardziej ubogi, w porównaniu do Technicsa. Nie słychać z niej np.trzasków [to było by może i dobre, ale przy okazji nie słychać,(lub są przytłumione) niektórych instrumentów]. Basy w Stantonie może i trochę większe ale mniej wyraziste. Zastanawiam się nad wkładką Ortofon która ma bardzo cieniutką igłę. Wysokie tony zapewne byłyby ok. ale co z basem? A może zostać przy firmie Technics i zakupić jakiś nowszy model wkładki? Nie ma uniwersalnych wkładek które wytworzą mocny bas i ładne wysokie??? A tak ogólnie to lepsze są wkładki o szlifie sferycznym czy eliptycznym? Wiem że niektórzy z was posiadają gramofony. Jakie są wasze doświadczenia w tym temacie?
Ps.Dogadałem się ze sprzedawcą i na dniach(jutro , po jutrze) chce wymienić zakupioną wkładkę.Byłbym wdzięczny za wszelkie sugestie.
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Lenin
Forumowicz
Pomocna dłoń: +0/-0
Offline
Płeć: Debiut: 2001/12/04
Wiadomości: 1710
italo ortodoks
|
|
« Odpowiedz #1 : 18-11-2004 08:11:28 » |
|
Wkladki - bardzo szeroki temat i mozna by pisac i pisac. Generalnie unikaj wkladek ze szlifem sferycznym. Poza tym, ze w wiekszym stopniu zuzywaja nasze ukochane vinyle to i jakosc reprodukowanego dzwieku pozostawia wiele do zyczenia. Prawda jest, ze im wymyslniejszy szlif igly tym wierniejsze odtworzenie dzwieku. Osobiscie mialem w karierze kilka wkladek z roznymi szlifami igiel i to co moge powiedziec to to, ze takie szlify jak Shibata, Gyger, Fine Line powoduja, ze jakosc dzwieku jest imponujaca. Wszystko polega na tym, ze igly z tymi szlifami bardzo duza powierzchnia przylegaja do rowka plyty w zwiazku z czym odczytuja wiecej "informacji". Dodam, ze wszystkie te szlify, ktore wymienilem powyzej sa odmianami szlifu eliptycznego. Niestety, zla wiadomosc jest taka, ze wkladki z tego typu szlifami sa drogie. Wyjsciem z sytuacji jest zakup wkladki ze zwyklym szlifem eliptycznym. Do 200 zl. nie masz zbyt szerokiego pola manewru. Ja osobiscie polecilbym Ci Grado Black za 190 zl, ktora w swoim przedziale cenowym jest na prawde bardzo dobra . Mozesz zakupic Ortofona OM10, choc powtorze jeszcze raz, ze ja wybralbym Grado. Jest tez stosunkowo tania wkladka Ortofona ze szlifem Fine Line - Ortofon 320U - za ok. 150 zl. !!! Nie wiem jak ona gra, ale byc moze warto ja wyprobowac ze wzgledu na szlif igly. Ceny wkladek z takimi iglami zaczynaja sie od 150 Euro. Tu mozesz kupic wkladke Grado http://www.audiosystem.com.pl/ A tu oferta Ortofona http://www.ortofon.info
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Krzysiekp
Mafiozo
Forumowicz
Pomocna dłoń: +0/-0
Offline
Płeć: Debiut: 2002/09/16
Wiadomości: 326
|
|
« Odpowiedz #2 : 18-11-2004 16:11:05 » |
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Krzysiekp
Mafiozo
Forumowicz
Pomocna dłoń: +0/-0
Offline
Płeć: Debiut: 2002/09/16
Wiadomości: 326
|
|
« Odpowiedz #3 : 18-11-2004 17:11:08 » |
|
Aha dodam jeszcze że ramię w moim gramofonie ma regulacje nacisku do 3g. A jeśli wkładka ma podane np. max 5g, to będzie się nadawać? Te Grado mają podany max. nacisk do 5,5g (nie podają od ilu) Czy wogóle takie wlaściwości wkładek jak stopień nacisku, są istotne? Czy przy takim nacisku wkładki płyty nie zużywają się szybciej?
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Lenin
Forumowicz
Pomocna dłoń: +0/-0
Offline
Płeć: Debiut: 2001/12/04
Wiadomości: 1710
italo ortodoks
|
|
« Odpowiedz #4 : 18-11-2004 19:11:19 » |
|
Wkladki z serii grado prestige, a wiec m in. Black maja masę 5,5g, Natomiast zalecana sila nacisku igly w przypadku tej wkladki wynosi 1,5 g. Nacisk igly jest wazny. Po pierwsze nie niszczy sie plyt przy odpowiednim ustawieniu nacisku, a po drugie od tej sily zalezy rowniez jakosc dzwieku. Jak pewnie wiesz wkladka to urzadzenie mechaniczne, igla drgajac w polu magnetycznym wytwarza napiecie elektryczne. Jezeli zbyt mocno obciazysz igle, to amblituda drgan bedzie "przytlumiona" co bedzie mialo wplyw na jakosc dzwieku. Jezeli nacisk bedzie za slaby to skolei drgania moga byc miejscami zbyt slabe. Generalnie oprocz naqcisku igly nalezy ustawic antyskating, azymut wkladki, VTA - nie we wszystkich modelach sie da. Grago Black gra pelnym cieplym dzwiekiem. Ja wlasnie lubie taki miekki, cieply dzwiek. Mysle, ze z basem nie powinno byc problemu. Niektorzy uwazaja, ze black w porownaniu z wkladkami ze swojego przedzialu cenowego gra jak wkladka duzo, duzo drozsza, ale to ich opinia. Niestety nie mam w tej chwili czasu by napisac cos wiecej, wiec odesle Cie do strony gdzie opisanew jest jak prawidlowo wyjustowac wkladke. http://www.rcm.com.pl/hobby/phono/kalibracja/kalibracja.php
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Krzysiekp
Mafiozo
Forumowicz
Pomocna dłoń: +0/-0
Offline
Płeć: Debiut: 2002/09/16
Wiadomości: 326
|
|
« Odpowiedz #5 : 18-11-2004 22:11:46 » |
|
Nie wiem czy mnie dobrze zrozumiałeś.Chodziło mi o to czy lepiej kupić wkładkę która wymaga dużego nacisku czy może przeciwnie? Gramofon mam od jakiegoś tygodnia i zauważyłem że nacisk ma wpływ na jakość. Dlatego duszę igłę jak tylko się da (na tyle tylko by nie szorować powierzchnią wkładki o płytę)bo tylko wtedy osiągam jako takie basy.Nie są one jednak przytłumione.Są ładne (podobnie jak wysokie)ale za słabe jak dla mnie. Generalnie zarówno przy nowej jak i starej wkładce muszę dawać na maxa basy(na na wzmacniaczu a wysokie troche przykręcać (na 5) Kalibracje wkładki już robiłem wg. tego szablonu z tej stronki. Narazie to muszę się zdecydować jakiej firmy wkładkę kupić. Nie chciałbym popełnić znowu błędu(może się okazać że znowu ta nowa będzie gorzej grać niż stara Technicsa) Nie wiem czy mamy podobny gust co do dźwięku. Bo określenie "ciepły" kojaży mi się raczej z niewyraźny, mdły albo delikatny. A mnie chodzi o jędrny , potężny, wyrazisty bas(nie taki jak w CD np.) W CD bas jest podobny jak byś walił kijem w poduszkę np. Testowałeś wyłącznie wkładki Grado, czy one są poprostu najlepsze wg. ciebie?(nie chodzi mi teraz tylko o wkładki do 200zł) Być może skuszę się na coś droższego tej lub może innej firmy (jeśli faktycznie i namacalnie słychać różnice w jakości) Czytałem o tych wkładkach na stronie którą podałeś.Nie ma tam słowa o tym jaki stosują szlif w igłach i czy w miarę wzrostu ceny się on zmienia. A samo to że zachwalają mniej lub bardziej nie wiele mi daje Jak znajdziesz czas "skrobnij" coś jeszcze, każda dodatkowa informacja jest dla mnie cenna.
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Lenin
Forumowicz
Pomocna dłoń: +0/-0
Offline
Płeć: Debiut: 2001/12/04
Wiadomości: 1710
italo ortodoks
|
|
« Odpowiedz #6 : 19-11-2004 08:11:56 » |
|
Coz Ci moge napisac. W karierze mialem wkladki Grado, Ortofon, Shure, Audio-Technca i Technics. Zalezy Ci na basie. Moge powiedziec tylko tyle, ze potega basu w wiekszym stopniu zalezy od Twojego systemu, a wiec wzmacniacza i kolumn, niz wkladki. Oczywiscie wytrawny sluchacz odczuje roznice w basie w roznych wkladkach, ale w tak zwanych wkladkach budzetowych to sa niuanse i trzeba miec naprawde dobry system i ucho by odczuc wyrazna roznice. Mysle, ze warto zainwestowac w dobra wkladke. Trafiaja sie nieraz okazje na aukcjach. Ostatnio widzialem na allegro Ortofona OM30 (fine line) za 320 zl., podczas gdy normalnie kosztuje ok. 200 Euro. Ja natomiast wylicytowalem na e-bay nowiutka Grado Prestige Blue (klasa wyzej od Black) za 50 dolarow z przesylka. Jest sprawa oczywista, ze nie da sie jednoznacznie odpowiedziec, ze dana firma robi najlepsze wkladki i nie da sie jednoznacznie zarekomendowac konkretnego modelu. Zaloze sie, ze jak polkniesz vinylowego bakcyla bedziesz wymienial wkladki co pol roku w poszukiwaniu idealnego dla Ciebie brzmienia Mozesz mi powiedziec jaki model Technicsa kupiles i jaka byla w nim wkladka?
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Cyberiusz
Forumowicz
Pomocna dłoń: +0/-1
Offline
Płeć: Debiut: 2001/11/28
Wiadomości: 557
Witam i zapraszam na www.italodisco.pl
|
|
« Odpowiedz #7 : 19-11-2004 10:11:17 » |
|
Z tego co opisujesz w swoich postach to mam wrazenie iż posiadamy zblizone wymagania jeśli chodzi o odsłuch z gramofonu. Też do niedawna borykałem się z podobnym problemem aż w końcu chyba trafiłem na w miarę zadowalający kompromis między ceną a jakością dźwięku odtwazanego z systemu. Niestety nie słyszałem wkładki, którą opisuje Lenin ale ze swojej strony moge polecić system SHURE M35-X. Od tygodnia jestem w posiadaniu tego systemu i w końcu jestem zadowolony, przynajmniej tak mi się wydaje ;-) Kupiłem ją przez internet za 169zł + 10zł wysyłka, zresztą zobacz sam. http://system.djshop.pl/index.php?show_product=69&kat=SystemyIgly&produc=Shure
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Krzysiekp
Mafiozo
Forumowicz
Pomocna dłoń: +0/-0
Offline
Płeć: Debiut: 2002/09/16
Wiadomości: 326
|
|
« Odpowiedz #8 : 19-11-2004 11:11:39 » |
|
Model mojego Gramofonu Technicsa to SL-Q202 z wkładką Technics U25. A nowa wkładka którą chcę zwrócić sprzedawcy to Stanton 520SK. A między tymi wkładkami które wymieniłeś są jakieś istotne różnice w basie? Jak gra ta wkładka Grado blue, w porównaniu do Grado black???? Opłaca się dołożyć więcej kasy? Ciekawe jaki szlif mają te igły Grado, (no właściwie tego to akurat mogę dowiedzieć się od sprzedawcy ) Co powiesz o wkładkach Shure? Wyróżniają się czymś szczególnym? Miałeś może tą co proponuje cyberiusz ???
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Krzysiekp
Mafiozo
Forumowicz
Pomocna dłoń: +0/-0
Offline
Płeć: Debiut: 2002/09/16
Wiadomości: 326
|
|
« Odpowiedz #9 : 19-11-2004 11:11:42 » |
|
No sam teraz już nie wiem, Lenin radził by unikać igieł ze szlifem sferycznym, a ta wkładka ma właśnie taki szlif. W dodatku piszą że taki szlif zmniejsza inwazyjność, czyli zupełnie odwrotnie jak pisał Lenin. Mam już wkładkę z igłą o takim szlifie i oddaje ją sprzedawcy.Co prawda innej firmy, ale chyba raczej zostane przy szlifach eliptycznych.
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Krzysiekp
Mafiozo
Forumowicz
Pomocna dłoń: +0/-0
Offline
Płeć: Debiut: 2002/09/16
Wiadomości: 326
|
|
« Odpowiedz #10 : 19-11-2004 11:11:18 » |
|
Ale dzięki za chęć pomocy Może w przyszłości wymienię na tą Shure, kto wie.
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Lenin
Forumowicz
Pomocna dłoń: +0/-0
Offline
Płeć: Debiut: 2001/12/04
Wiadomości: 1710
italo ortodoks
|
|
« Odpowiedz #11 : 19-11-2004 12:11:23 » |
|
Seria Grado Prestige jest seria relatywnie tania. Igly maja szlif eliptyczny. Nie moge Ci powiedziec o roznicy w brzmieniu miedzy black, a blue gdyz blue wylicytowalem niedawno i jeszcze do mnie nie dotarla. Mialem kiedys Shure M91 - eliptyczna - i grala poprawnie, jednak zawsze chcialem sprawdzic owiana legenda wkladke Shure V-15 ze szlifem Micro-Ridge. Niestety do dzis mi sie to nie udalo i nigdy nie uda, bo jest droga. Nowa ok 2000 zl, na aukcjach mzna trafic za 700-800 zl. Tej wkladki co opisuje Cyberiusz nie mialem i nie slyszalem, ale ona ma szlif sferyczny, wiec w ogole sie nia nie interesowalem.
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Lenin
Forumowicz
Pomocna dłoń: +0/-0
Offline
Płeć: Debiut: 2001/12/04
Wiadomości: 1710
italo ortodoks
|
|
« Odpowiedz #12 : 19-11-2004 12:11:02 » |
|
Bezkrytycznie mnie nie sluchaj. Ja po prostu wyglaszam swoje subiektywne opinie.
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Krzysiekp
Mafiozo
Forumowicz
Pomocna dłoń: +0/-0
Offline
Płeć: Debiut: 2002/09/16
Wiadomości: 326
|
|
« Odpowiedz #13 : 19-11-2004 16:11:33 » |
|
Ale nie wspomniałeś które grały najlepiej i czy różniły się znacznie jeśli chodzi o barwę dźwięku(na takiej opini mi najbardziej zalerzy). No domyślam się że Grado ma eliptyczny szlif ale czy : Fine line, Gyger a może Shibata ? Wstrzymam się może jeszcze i zaczekam aż dojdzie do ciebie ta Blue. Ja osobiscie więcej jak 700zł bym nie dał za wkładkę (przynajmniej w obecnej sytuacji finansowej) Tylko ciekawi mnie najbardziej czy są aż takie różnice w dźwięku jak w cenie. Porównując na tym samym sprzęcie(kolumny, wzmacniacz) można to przecież łatwo sprawdzić.Ale takie testy są kosztowne więc wolę spytać kogoś takiego jak ty niż kupować co jakiś czas nową wkładkę i być wiecznie niezadowolonym Ale jak znam życie to i tak pewnie nie prędko trafię na wkładkę która mnie zadowoli. A te wkładki Grado to można kupić nie tylko wysyłkowo.Ja zamierzam wybrać się do ich punktu osobiście. Zobaczę, obejrzę, dotknę jak wyglądają te igły, bo na fotkach nie można ich dojrzeć.Podyskutuję ze sprzedawcą (jak się da) Nie ma takiego punktu w twoim mieście?
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Krzysiekp
Mafiozo
Forumowicz
Pomocna dłoń: +0/-0
Offline
Płeć: Debiut: 2002/09/16
Wiadomości: 326
|
|
« Odpowiedz #14 : 19-11-2004 16:11:13 » |
|
Twoje opinie pokrywają się z tym co czytam w necie. Sferyczne podobno są coraz lepsze i mają dorównywać eliptycznym, ale czy już dorównują to wolałbym narazie nie sprawdzać na własnym portfelu
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Andreas
Forumowicz
Pomocna dłoń: +0/-1
Offline Debiut: 2005/03/27
Wiadomości: 1421
|
|
« Odpowiedz #15 : 20-11-2004 10:11:13 » |
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Cyberiusz
Forumowicz
Pomocna dłoń: +0/-1
Offline
Płeć: Debiut: 2001/11/28
Wiadomości: 557
Witam i zapraszam na www.italodisco.pl
|
|
« Odpowiedz #16 : 20-11-2004 13:11:26 » |
|
Jeśli chodzi o specyficzne mocowanie Technicsa TP4 to będziesz miał problem. Swego czasu miałem taki gramofon i sporo się nadzwoniłek i nachodziłem i w Polsce nie znalazłem. Nawet serwis Technicsa w Polsce nie dał rady załatwić. Dopiero bedąc w Niemczech na kontrakcie 3 miesięcznym udało mi się zamówić w jednm z tamtejszych sklepów ze sprzętem (chyba to była sieć EXPERT) Czekałem na nią 2 tygodnie aż sprowadzą ale się udało. Kosztował mnie ten interes 28 euro za samą igłę Po tych perypetiach postanowiłem sprzedać ten gramofon i kupiłem z innym (czytaj ludzkim) mocowaniem wkładki. I Tobie również to polecam (o ile masz system TP4)
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Krzysiekp
Mafiozo
Forumowicz
Pomocna dłoń: +0/-0
Offline
Płeć: Debiut: 2002/09/16
Wiadomości: 326
|
|
« Odpowiedz #17 : 20-11-2004 15:11:47 » |
|
I powiedz czy lepiej gra jak Grado Black.
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Andreas
Forumowicz
Pomocna dłoń: +0/-1
Offline Debiut: 2005/03/27
Wiadomości: 1421
|
|
« Odpowiedz #18 : 20-11-2004 16:11:07 » |
|
fakt: mój gramofon wyposażony jest w przetwornik magnetoelektryczny z wtykiem typu T4P aki system posiada mój gramofon:(
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Andreas
Forumowicz
Pomocna dłoń: +0/-1
Offline Debiut: 2005/03/27
Wiadomości: 1421
|
|
« Odpowiedz #19 : 20-11-2004 16:11:14 » |
|
fakt: mój gramofon wyposażony jest w przetwornik magnetoelektryczny z wtykiem typu T4P
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
|