Uwagi krytyczne c.d.

Z góry chciałbym podziękować za Wasze odpowiedzi, których się nie spodziewałem, a już szczególnie takiego zareagowania. Cieszę się, że zechcieliście go w ogóle przeczytać, bo do krótkich on nie należał. Nie należę do ludzi, którzy się bardzo łatwo zniechęcają, bo jeśli ktoś zna naturę górnika, to wie że tacy ludzie tak szybko nie rezygnują ani też się obrażają (gdyby było inaczej wówczas nie powstał by ten list). Postaram się każdemu w tym liście odpowiedzieć kto zareagował na mój poprzedni. Szkoda tylko, że niektórzy zachowują się dość konserwatywnie i albo opatrznie zrozumieli mój list albo też starają się na siłę udowodnić, że mam rację i nie tylko ja, gdyż sporo otrzymałem emaili i również za nie dziękuję (postaram się na każdy odpowiedzieć). Emaile te same w sobie mogą sugerować, że jest coś nie tak, ale ja chciałbym zachować pewien obiektywizm i być może przy wspólnej pomocy znaleźć jakieś rozwiązanie problemu, który jednak istnieje i nie można udawać, że go nie ma. Może jednak wspólnie da się coś z tym zrobić, wnieść trochę świeżego powiewu, zmienić mentalność myślenia, otworzyć troszkę horyzonty. Zdaję sobie sprawę, że nie każdemu da się dogodzić ale jestem zdania, że dla każdego powinno się znaleźć coś miłego tj. jakieś rozwiązanie. Mam też kilka pomysłów dla kolegi NetManiaka, który może je rozważyć wspólnie z innymi - nie zamierzam bynajmniej z nich czerpać żadnych korzyści (mimo ogromnej mody w tym kraju, że za obojętnie jakie g... wciskane, chce się pieniędzy, nie mówiąc o braku profesjonalizmu w tym co się robi). Mam nadzieję, że dzięki tym odpowiedziom poznacie mnie dość blisko, bo też nie mam nic do ukrycia.

Dziękuję za zaproszenie Arturze. Jak sam przyznajesz są jednak ograniczenia na tej stronie. Czy to dobrze, czy źle sprawa wydaje się dość problematyczna, bo moim zdaniem dla przeciętnego surfowicza, który coś niecoś Wie czym jest Italo Disco, takowe rozwiązanie nie jest idealne ale może być nawet zniechęcające-dlaczego? Piszesz sam o pewnym paradoksie, który z jednej strony symbolizuje wolność a z drugiej stawiane są ograniczenia. Zgodzę się, że powinna być pewna selekcja ale dla kogo? Czy ta strona jest tylko dla wybranych? A może warto by pomyśleć o tym, żeby dostęp do forum miały tylko osoby zidentyfikowane bądź wyselekcjonowane i po tzw. wstępnej obróbce? Nie można zapominać o różnicy pomiędzy fanem a fanatykiem i tu wybaczcie ale dla stronniczej osoby zaczyna to pachnieć fanatyzmem, a nie zafascynowaniem. Zaczyna z tego tworzyć się pewna organizacja, gdzie dostęp mają osoby jak to ładnie nazwałeś wyselekcjonowane. Podtrzymując temat paradoksu, to co możecie zaoferować prawdziwemu fanowi (w pełni słowa znaczeniu), który pochodzi ze wsi, gdzie dostęp do internetu niejako jest wydarzeniem na miarę wiejskich dożynek, a jak już znajdzie się przypadkowo w sieci (gdzieś u znajomego) okazuję się, że najlepiej jakby miał stałe łącze i najlepiej nie robił nic, bądź robił, byle tylko za duże pieniądze (żeby mieć czas i pieniądze na uczestniczenie w forum). Może ta osoba ma coś do zaoferowania dla stałych bywalców bądź osób poszukujących danego utworu, ale co ma wówczas zrobić?: przenieść się ze wsi, zmienić pracę itp. Sami powiedzcie w jaki sposób on tego ma dokonać, jeżeli jest sporadycznie na Waszej stronie? Czyż tutaj nie widzicie problemu? Nie jest to czasem pewien sposób dyskryminacji?

Promocja na pewno nie polega na dostępie do niezliczonej ilości MP3 ale kto powiedział, że próbki nagrań to nie dobra promocja? Nie spotkałeś się czasem z poglądem, że Italo Disco jest kojarzone z Disco Polo? W jaki sposób chciałbyś pozyskać nowego członka bądź mu pokazać tą istotną różnicę, a który być może ma jakieś tam płyty z tą muzyką ale nie ma za grosz pojęcia co to za rodzaj muzyki? Większości słuchaczom wykonawca np. SAVAGE nie kojarzy się z piosenką Only You, którą akurat dobrze znają, wówczas gdy posłuchają kawałka nagrania (nie musi być on być przecież w całości). A może jednak nie promować tego gatunku i pozwolić mu na spokojny byt wśród wybranych i tym samym powolny zgon?

Oczywiście masz rację. Oszołomi nie powinni mieć dostępu ale tylko chyba do forum? Jak już wspomniałem, występ na forum powinien być jednak uwarunkowany ale nie w ten sposób by mogli z niego korzystać osoby mające stały dostęp do sieci. Nikt nie mówi, że te osoby powinny mieć dostęp do pełnych wersji utworów, ale przykładowo osoby, które dokonały pełnej rejestracji z podaniem pełnych danych (sprawę tę również można rozwiązać, po analizie propozycji, które by mogły pojawić się na forum). A o prośbie jaką skierowałem do stałego bywalcy napiszę dalej.

Dziękuję za podpowiedzi tj. za przekierunkowanie mnie na inne strony, ale nie taka chyba idea Wam przyświecała podczas zakładania tej strony (przepraszam ale łatwiej by było utworzyć stronę z linkami do innych stron, tylko je lepiej opisać "dobitniej"). Nie podejmuję tematu, co powinien robić administrator strony. Owszem rozumiem ile znaczy zbieranie kilka lat utworów, bo sam takowe zbierałem tylko, że na kasetach magnetofonowych. Jednak przez pewien okres czasu zbierałem programy do odrestaurownia (ratowania) tych nagrań i szczerze mówiąc nie spodziewałem się znaleźć takiej strony gdzie ktoś zajmuje się tym gatunkiem muzyki. Jeżeli jednak radzisz by nagrywać z sieci bądź bawić się z dźwiękiem, to trochę potwierdzasz moje zdanie o swoistym zamkniętym gronie. Czy to jest słuszne? Wydaje mi się, że myślenie takie pozbawione jest perspektyw. W jaki sposób chcesz zdobydź poszukiwane nagranie (zakładając, że takowego nie masz) i poszerzyć grono zwolenników tej muzyki, by móc w pewien sposób reanimować tą muzykę? Może nie są potrzebni nowi ludzie (nie wspominając o biernych słuchaczach), bo przecież powinno im wystarczyć skorzystać z programu P2P lub nagrać z sieciowego radia. Przepraszam jeśli Cię uraziłem (nie mam i nie miałem takiego zamiaru) ale sam mimo woli siejesz pogląd, że nie ma nic za darmo. To ja bym się chciał tylko zapytać dla kogo powstała ta strona, jakich ludzi akceptuje i czego od nich oczekuje?

Jestem Ci ogromnie wdzięczny, za Twą odpowiedź. Dzięki temu naświetliłeś może nie tylko mnie ale i innym dość poważny i istotny problem. Dziwne trochę, że stali bywalcy nie zauważyli tego. Postaram się przedstawić kilka pomysłów, z których być może skorzystasz bądź też coś zmienisz. Wydaje mi się, że osoby które więcej niż przeciętny słuchacz wiedzą o muzyce Italo, w ten czy inny sposób powinny być akceptowane, dzięki na przykład ich pomysłom itp. Wydaje mi się, że mając tylu zwolenników, nie powinno się mieć problemów z prowadzeniem tej strony. Można by przecież rozbudować (niektóre wprowadzić) działy poświęcone np.: informacjom, wymianą plików, historią, dyskografią, biografią każdego wykonawcy, prowadzeniem fanklubu, organizowaniem imprez (np. raz w miesiącu zjazdu na dyskotece Italo), liście przebojów, liście poszukiwanych utworów, remiksom i miksom tworzonym przez naszych ludzi itp. Działy te powinni prowadzić ludzie, którzy najlepiej czują się bądź widzieli by się w danej roli (bynajmniej nie Ty sam). W ten sposób można by nie tylko zainteresować osoby przypadkowo trafiające na tę stronę ale też przyciągnąć osoby zainteresowane tym gatunkiem muzyki, zachęcając je tym samym do być może sporadycznego ale też chętnie odwiedzanego serwisu, które mogą coś wnieść w dalszym rozwoju. Fakt, że pieniądze są istotnym ograniczeniem ale być może dobrowolne zrzutki na imprezach, bądź przeznaczania części dochodów pochodzących z tym imprez na dalsze prowadzenie tej strony byłyby jakim częściowym rozwiązaniem. Nie będąc blisko ciężko mi jest cokolwiek wykombinować ale z każdego problemu jest wyjście. Wiadome jest im lepiej zorganizowana (stworzona), atrakcyjna strona, tym więcej osób odwiedzających i tym samym łatwiej o sponsora. Im bardziej jak sam piszesz strona sztywniejąca i bardziej hermetyzująca się tym nie tylko trudniej (czasem niemożliwe) o sponsora, ale też o człowieka, które jest w stanie coś robić bezinteresownie w celu promowania tej muzyki, który może mieć również sporą dyskografię. Jak wspomniałem rozbudowanie i niektórych stworzenie odpowiednich działów na tej stronie nie wymaga żadnych pieniędzy tylko zaangażowania ludzi w imię idei. Ale sam chyba zauważyłeś, że niektórzy nic za darmo nie zrobią. Gdzie takich ludzi szukać? One się same znajdą, ale wśród ludzi zamkniętych we własnym gronie - ja jestem gotów pomóc w różny sposób, jeżeli będzie taka potrzeba. Jedynym problemem jaki jeszcze mi pozostał przez pewien okres czasu to jest posiadanie sieci. Muszę niestety poczekać aż sąd ustali mi wysokość alimentów, gdyż jeszcze mam kredyt na mieszkanie ale liczę, że nie potrwa to długo (2 czerwca trzecia rozprawa). W każdym bądź razie służę pomocą, chęcią pracy, zapałem i bezinteresownością (nie oczekuję pieniędzy, bo dla mnie muzyka jest partnerem w życiu, a nie biznesem).

Dzięki za sympatyczną odpowiedź i nawet ze względu na nią jestem gotowy zostać. Jak czytałeś powyżej również podoba mi się koncepcja listy przebojów. Czemu nie? Niech osoby sporadycznie odwiedzający tą witrynkę mają możliwość posłuchania i zagłosowania. Nagrania te, niech trwają do refrenu i osoba która zagłosuje na dane nagranie np. pięć razy ma możliwość ściągnięcia go. Niech powstanie poczekalnia w której np. byłoby 20 nowych nagrań, a co tydzień nagranie na które nie oddano żadnego głosu jest usuwane z listy. Głosowanie może być możliwe np. po otrzymaniu numeru identyfikacyjnego. Na pewno jest to sprawa do dogrania i uzgodnienia w szerszym gronie kwestii technicznych. I to wydaje mi się jest promowaniem tej muzyki z która większość odwiedzających osób tę stronę się identyfikuje.

Twoja odpowiedź muszę przyznać wzbudziła we mnie najwięcej emocji. Co do strategii marketingowej nie chcę się wypowiadać, bo uważam, że każdy powinien robić to co do niego należy (czytaj: w danej dziedzinie się edukował). Ale chyba w marketingu ważna też jest opinia nacji i jej pogląd? Napisałem o gatunku muzycznym, który stacza się w dół (poprawka: zanikł) i nie uważam, by było inaczej, a możesz mi wierzyć, że pracując z ludźmi trochę wiem coś o ich zainteresowaniach (kieruję 40 pracownikami z ponad 2,5 tys. załogi, dodatkowo jestem sędzią piłki nożnej i jak sam widzisz mam dość rozległe kontakty). Pytasz po co jej słucham, jeżeli się stacza? Troszkę nie rozumiem. Uważasz, że jeżeli ktoś obiektywnie jest w stanie spojrzeć na rzeczywistość (czytaj: staczanie się tego gatunku) to nie powinien już jej słuchać? Dlaczego bez poznania osądzasz ludzi? Czy dla Ciebie nakładanie ograniczeń jest swoistą wolnością? Wydaje mi się, że w ten sposób chciałeś mi powiedzieć: po co tu zaglądasz i zabierasz głos, nie pasuje Ci więc zmień witrynkę. Troszkę by to było egoistyczne na człowieka, który zdobywa swój statut społeczny – i jak na człowieka wykształconego trochę poniżej jego poziomu. Nie wiem jak mogłeś wydedukować, że chcę coś za darmo? Wysłałem jednemu uczestnikowi emaila z prośbą o wykaz nagrań i CENĘ płyt, a to chyba jest różnica? Z resztą do tej pory czekam na jakąś wiadomość, czy może ma ktoś do sprzedania płyty w formacie MP3 z muzyką Italo i Euro Disco, nie chcę nic za darmo!!! Trzeba mieć czas i pieniądze, żeby za friko sobie ściągać muzykę, a na to mnie jeszcze nie stać, prościej jest od kogoś kupić płytę z nagraniami (w moim przypadku). Napisałem trzy posty na msb. Owszem, zgadzam się ale czy to moja wina, że nie mam stałego dostępu do internetu? Mam czas jedynie w pracy i to nie zawsze. Gdyby mnie było stać wówczas nie stawałbym za ludźmi nie mającymi stałego dostępu do sieci. Jeśli przeczytałeś niektóre odpowiedzi na mój poprzedni list sam zauważysz, że jednak nie jestem odosobniony w swojej opinii, a więc wydaje mi się, że warto by było coś zmienić, by naprawdę ta muzyka nie stała się muzyką „znajomków”, przecież chyba nie taka jest intencja tej strony. Wolność słowa i wypowiedzi, to chyba za duże słowa odnośnie mojego listu. Ja tylko starałem się naświetlić pewien problem, ale wiem z wypowiedzi innych uczestników, że źle pojęta wolność słowa doprowadziła tylko do obrzucenia epitetami, a chyba do tej upragnionej wolności trzeba dojrzeć. I ostatnie opatrzenie przytoczone słowa. Stwierdziłem tylko fakt, że szybciej można by dostać wizę do USA i tam wyjechać niż legalnie (bądź nie) w tym kraju zdobyć nagrania Italo/Euro Disco, bo takowych nie znalazłem (no, chyba że na giełdzie w Krakowie – sporadycznie). Jeśli chodzi o grubość mego portfela, to żeby nie było niejasności: jestem sztygarem na kopalni (w Bytomiu), gdzie zarabiam 1500zł, w tym mam 500zł kredytu na mieszkanie, na razie 200zł świadczeń na rzecz dziecka (alimenty w drodze), 300zł opłat pozostałych i w trakcie rozwodu. Jak pisałem wcześniej zamiast odświeżaniem nagrań wolałbym zająć się ich remiksowaniem, przywracając im dawny blask i przebojowość z delikatnym zaakcentowaniem nowoczesności. Mam nadzieje, że choć trochę mnie poznaliście. Dziękuję Ci jeszcze raz za tą odpowiedź.

Dziękuję za zaproszenie, jeśli będę miał trochę czasu to z pewnością odwiedzę. I mam takie jedno pytanko nie tylko dla Ciebie: DLACZEGO NIE POŁĄCZYCIE WSPÓLNYCH WYSIŁKÓW TWORZĄC JEDNĄ ALE ZA TO PROFESJONALNĄ WITRYNĘ POŚWIĘCONĄ MUZYCE ITALO/EURO DISCO? Wydaje mi się, że byłoby to wspaniałym promowaniem tej muzyki jak również jednoczeniem sił, nagrań, pomysłów i później pieniędzy na reanimację muzyki, często mylonej a częściej zapomnianego już gatunku muzycznego, który tak wiele wniósł w nasze serca. Nie bądźcie konserwatywni w swoich poglądach i zadufani w sobie, a przede wszystkim nie zamykajcie się.
Jeszcze raz zwracam się z pytaniem czy jest ktoś, kto ma do sprzedania oczywiście w idealnej jakości (jest to istotny warunek) płyty CD z muzyką Italo i Euro Disco w formacie MP3, niech prześle mi emaila z wykazem nagrań/płyt dziękuję z góry, bo nie należę do osób, które za friko coś chcą. Ja akurat może lepiej wiem niż niektórzy z Was ile co w życiu kosztuje, łącznie z życiem ludzkim.
Pozdrawiam wszystkich i jeszcze raz Wam serdecznie dziękuję za odpowiedzi.
Przepraszam jeśli komuś podniosłem ciśnienie ale nie takie były moje intencje.